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Jack
Blue Moon Emperor***
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Anmeldungsdatum: 25.01.2005
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BeitragVerfasst: So 07 März, 2010 22:00  Titel:  Anmeldung Pokal S13 Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Da die Teilnehmerzahl bei der normalen Liga S13 recht gering war, frage ich zuerst mal nach: Wer will am Online-Pokal der S13 teilnehmen? Wer hat prinzipiell Interesse, weiß es aber noch nicht genau?

Zum Austragungsmodus: Statt dem Doppel-KO-System der S12 schlage ich ein einfaches KO-System vor, bei dem alle Plätze ausgespielt werden, sodass alle Spieler die gleiche Anzahl an Partien zu absolvieren haben. Wenn nur wenige Spieler sich melden, könnte man auch ein zwei-phasiges Turnier veranstalten, mal schaun.

Ich würde mich nach wie vor über ein Thementurnier als Online-Pokal freuen, bei dem die Deckbau-Regeln leicht variiert werden. Wie wärs z.B., wenn Ferro Fos während des gesamten Turniers 2 Monde besitzt (damit müsste jeder neue Decks bauen oder eben Terrah spielen) oder wie in der Berliner 9er-Runde dass man jedes Volk nur einmal spielen darf (natürlich nur bei einer ausreichend geringen Teilnehmerzahl).
Was sagt ihr?


Ich werde die S14 übrigens nicht mehr leiten. Die Veranstaltung eines kleinen Turniers in den Semesterferien wird hoffentlich auch in Zukunft noch drin sein, aber für die normale Liga fehlt mir schlichtweg die Zeit.

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Nox
Blue Moon Leader**
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BeitragVerfasst: So 07 März, 2010 22:10  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hätte Interesse, egal in welchem Modus. Ganz sicher zusagen kann ich aber leider noch nicht.

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Die Feder ist mächtiger als das Schwert, aber nur wenn das Schwert sehr klein und die Feder besonders groß und spitz ist.

Waage Geschlecht:Männlich Tiger OfflinePersönliche Galerie von NoxBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenICQ-Nummer
Wrzlprmft
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BeitragVerfasst: So 07 März, 2010 22:31  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Für Themen-Turniere bin ich zu haben, für alles andere auch. Vorschläge für Themen habe ich an anderer Stelle ja schon genug gemacht.

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Melty
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BeitragVerfasst: So 07 März, 2010 23:43  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ich bin dabei, egal welcher modus

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Nox
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Anmeldungsdatum: 21.03.2009
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BeitragVerfasst: Mo 08 März, 2010 00:50  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Die 9er Runde fand ich von da ab interessant, als ich das erste Mal davon gelesen hatte.
Das wären allerdings nicht wenige Spiele.

Wie sieht es dann mit der Zukunft der S14 aus? Gibt es schon einen Nachfolger von dir, Jack?
Wird es überhaupt eine S14 geben, da in der S13 die Teilnehmerzahl so gering war?

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Waage Geschlecht:Männlich Tiger OfflinePersönliche Galerie von NoxBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenICQ-Nummer
Flotti
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BeitragVerfasst: Mo 08 März, 2010 04:43  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich bin auch wieder dabei. Themenmodus, Draft- oder Ko, alles gut.

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Von Bilbo Beutlin: Es ist eine gefährliche Sache, aus deiner Haustür hinauszugehen, du betrittst die Straße, und wenn du nicht auf deine Füße aufpasst, kann man nicht wissen, wohin sie dich tragen.

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Melty
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Beiträge: 2468

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BeitragVerfasst: Mo 08 März, 2010 12:38  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Nox hat folgendes geschrieben:
Wie sieht es dann mit der Zukunft der S14 aus? Gibt es schon einen Nachfolger von dir, Jack?
Wird es überhaupt eine S14 geben, da in der S13 die Teilnehmerzahl so gering war?

zumindest als spieler wäre ich natürlich dabei

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Dreadnought
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BeitragVerfasst: Mo 08 März, 2010 19:38  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich wäre auch wieder dabei.

Zum Modus:

Bei einem einfachen KO-System müsste man mal sehen, wie du das gestalten willst in Bezug darauf, dass alle Spieler die gleiche Anzahl von Spielen absolvieren. Ich kann mir darunter grade nichts vorstellen.

Von einer Mond-Modifikation halte ich nichts. Das Spiel ist so entwickelt worden wie es ist, Ferro Fos nur eine Karte und wenn man dagegen nicht so anfällig sein möchte, muss man das eben beim Deckbau berücksichtigen, ganz einfach.

Eine 9er-Runde fände ich interessant. Aber das Turniersystem würde eher einem Ligamodus gleichen und wir wollen ja ein Pokalturnier veranstalten.

Ich fände auch das Doppel-KO-System wie gehabt nicht schlecht. Warum etwas bewährtes ändern.

Schade dass du die Zeit nicht mehr findest. Ich hoffe doch, das ist nicht das Ende der Online-Liga.


Jungfrau Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von DreadnoughtBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Wrzlprmft
Blue Moon Master
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Anmeldungsdatum: 02.01.2008
Beiträge: 237
Wohnort: Alfter
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BeitragVerfasst: Mo 08 März, 2010 22:54  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Eine Liga-Organisation würde ich durchaus auch übernehmen. So aufwendig dürfte das ja nicht sein. Wobei: Es muss ja einen guten Grund geben, warum diese Aufgabe so gerne weitergegeben wird. Was übersehe ich?

Ein Thema, dass aus einer bloßen Mond-Mondifkation Ferro Fos’ besteht, finde ich auch wenig reizvoll. Meiner Meinung nach kann man schon stärker eigreifen, indem man z. B. jeden Spieler eine oder zwei Karten benennen lässt, die ganz verboten werden.

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Jack
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BeitragVerfasst: Di 09 März, 2010 00:31  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Es sind zwar nicht viele, aber immerhin scheint sich ein harter Kern von Online-Spielern zu bilden. Und auch zu 6. kann man wunderschöne Online-Themen-Turniere veranstalten.

Zitat:
Wie sieht es dann mit der Zukunft der S14 aus? Gibt es schon einen Nachfolger von dir, Jack?
Wird es überhaupt eine S14 geben, da in der S13 die Teilnehmerzahl so gering war?
Ob es eine S14 geben wird, hängt eigentlich nur davon ab, ob sich jemand zur Ligaleitung bereit erklärt. Die Arbeit der Organisation ist mittelmäßig viel, hinzu kommen an Zeitaufwand noch die Online-Spiele selbst.
1. Man besorge sich vom netten Ladoik Moderatoren-Rechte im Subforum der Online-Liga und bitte gleichzeitig um das Erstellen eines Ordners "Saison 14" im Bereich "Spieler sucht Spieler".
2. Wenn man die Liga-Seite zur Auswertung nutzen will, treffe man sich mit Jack im Chat, dort wird dann alles erklärt. (dauert ca. 45-60 min) so hab ich es auch von erml gelernt.
3. Als nächste starte man den Anmeldungsthread und denke sich einen ungefähren Zeitplan aus.
4. Auf der Liga-Seite (oder entsprechend woanders) müssen die Begegnungen eingetragen werden. Es kann losgehen!
5. Während der Saison erhält man die Benachrichtigungsemails mit den Ergebnissen, welche jeweils eingetragen werden müssen.
6. Abschließender Thread und weils so schön war noch einen Pokal mit Excel-Raster.

Zurück zum Pokal S13:

Ein Turnier mit einem 2-Mond-Ferro-Fos fände ich spannend, einfach um zu sehen, wie sich der Deckbau durch die Korrektur des Bemondungs-Fehlers ändert. Welche Alternativen werden gewählt? Wird der Deckbau reicher (weil vermutlich andere Chars zum EInsatz kommen) oder eintöniger (weil jetzt alle flit und terrah spielen oder dergleichen)? Einen Versuch ist es wert!

Bzgl. des Völker-Wechselzwangs/9er-Runde: Man muss nicht alle Völker je 1x einsetzen, sondern man darf kein Volk mehrmals spielen. Das funktoniert bei allen Partiezahlen kleiner als 10 und auch im Pokalsystem.

Mit dem Einfach-KO-Plätze-Ausspielen meine ich, dass Verlierer einer Pokal-Runde untereinander die hinteren Plätze ausspielen (so wie der 3. und 4. Platz bei WMs ausgespielt wird.) Wobei diese Moethode auch ziemlich ungerecht ist wegen der Startplatzierung, und sicherlich auch nicht sonderlich motivierend...
Dann lieber ein Doppel-KO. Oder noch besser eine Qualifikationsrunde mit anschließendem Halbfinale und Finale. Oder irgendwas anderes interessantes für relativ wenige Spieler. (Zur Zeit sind es ja 6.) Welche Vorschläge/Wünsche habt ihr???

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Jack
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Beiträge: 1115

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BeitragVerfasst: Mo 15 März, 2010 20:01  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Wer sich noch anmelden möchte, der halte sich ran! Spätestens nächste Woche geht das Turnier los.


Wenn es bei den 6 Leuten bleibt, dann habe ich mir folgenden Modus ausgedacht:

Ferro Fos behält 1 Mond, wir spielen mit der zweiten Sonderregel: Kein Volk darf doppelt eingesetzt werden!

1. Runde: Gruppenphase
Gruppe A=3 Spieler
Gruppe B=3 Spieler
Innerhalb einer Gruppe wird jeder gegen jeden gespielt (d.h. 2 Spiele pro Person.) Eine Begegnung ist die übliche Partie auf 5 Kristalle/3 Spiele. Da wir im Pokal sind, gibt es kein Unentschieden. (Bei Gleichstand nach 3 Einzelspielen siegt derjenige, der 2 Einzelspiele gewonnen hat.) Sieg = 1 Punkt, Niederlage = 0 Punkte.
Nachdem so alle Teilnehmer 2 Spiele absolviert haben, wird gewertet. Primärwertung sind die aus den beiden Spielen gewonnenen Punkte, Sekundärwertung die bessere Kristalldifferenz (genau dann wichtig, wenn jeder Gruppenteilnehmer einmal gewinnt.)
Folgende Bezeichnung dabei:
A1=Sieger Gruppe A / B1=Sieger Gruppe B
A2=2. in Gruppe A / B2=2. in Gruppe B
A3=3. in Gruppe A / B3=3. in Gruppe B

2. Runde: Auscheidungsspiele
A1 und B2 sind sofort für das Halbfinale qualifiziert.
Es spielen A2-B3 und A3-B2. Bei diesen Begegnungen scheidet der Verlierer aus, der Gewinner kommt ebenfalls ins Halbfinale.
Damit kann jeder Spieler mindestens 3 Partien spielen.

3. Runde:Halbfinale
A1 - Sieger(A3-B2) und B1 - Sieger(A2-B3)
A1 und B1 haben einen leichten Vorteil, weil sie eine Begegnung weniger hinter sich deswegen ein Volk mehr zu Verfügung haben.

4. Runde: Finale
Maximal also 5 Spiele pro Teilnehmer.

Zur praktischen Umsetzung:
Die Startpositonen der 6 Spieler werden ausgelost. Für jede Begegnung gibt es 1,5 Wochen Zeit. Erst nachdem alle Spiele einer Runde absolviert sind, werden die Ergebnnisse und die genutzten Völker veröffentlicht. Seid fair und bewahrt bis dahin absolutes Stillschweigen über die Völker eurer Gegner! (ansonsten dürft ihr natürlich mutmaßen und behaupten, was das Zeug hält.)
Weil ich selbst mitspiele, darf der Sieger einer Partie nicht sofort die Ergebnisse an mich senden. Stattdessen schreibt derjenige Spieler von beiden, dessen Nick-Name weiter vorne im Alphabet steht, eine kurze Benachrichtigung ins Forum: "Spiel absolviert!". Sobald alle Spiele einer Runde fertig sind, werden die vollständigen Ergebnisse gepostet und die nächste Runde beginnt.
Das wird der spannendste Pokal ever!

Was sagt ihr? Bitte kurz mit "Ok, find ich toll!" oder "Folgende Verbesserungsvorschläge:" antworten, damit wir zügig losspielen können!

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Timmster
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BeitragVerfasst: Mo 15 März, 2010 21:01  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Jack hat folgendes geschrieben:
Ein Turnier mit einem 2-Mond-Ferro-Fos fände ich spannend, einfach um zu sehen, wie sich der Deckbau durch die Korrektur des Bemondungs-Fehlers ändert.


Der ist die zwei Monde aber auch auf jeden Fall wert. Ich glaube erst 3 Monde würden einige Leute dazu bringen Ferro rauszunehmen. Davon abgesehen halte ich deine Vokabel "Bemondungs-Fehler" mittlerweile auch für unangebracht. Ich war lange auch der Ansicht, dass es bei der Bemondung der Karten zu einigen Fehlern gekommen ist. Mittleweile bin ich jedoch der Meinung, dass das pure Absicht von Knizia (und seinen Dienern Wink) war/ist. Ich weiß, das haben damals schon viele behauptet und ich wollte das nicht so recht glauben... aber jetzt bin ich davon überzeugt. Die gleiche Diskussion gab es ja lange Zeit schon zum Thema Hitzeschleier. Eine Karte, die auch auf jeden Fall unterbemondet ist und zu Zeiten als Unterstützungslastige Decks in der Überzahl waren in keinem Deck fehlen konnte...

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BeitragVerfasst: Mo 15 März, 2010 22:24  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ok, find ich toll!

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BeitragVerfasst: Mo 15 März, 2010 22:43  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ok, find ich toll!

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BeitragVerfasst: Mo 15 März, 2010 23:09  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Timmster hat folgendes geschrieben:

Der ist die zwei Monde aber auch auf jeden Fall wert. Ich glaube erst 3 Monde würden einige Leute dazu bringen Ferro rauszunehmen. Davon abgesehen halte ich deine Vokabel "Bemondungs-Fehler" mittlerweile auch für unangebracht. Ich war lange auch der Ansicht, dass es bei der Bemondung der Karten zu einigen Fehlern gekommen ist. Mittleweile bin ich jedoch der Meinung, dass das pure Absicht von Knizia (und seinen Dienern Wink) war/ist. Ich weiß, das haben damals schon viele behauptet und ich wollte das nicht so recht glauben... aber jetzt bin ich davon überzeugt.
Ich glaube es nicht, obwohl natürlich die Möglichkeit besteht. Durch den 1-Mond-FF muss man viel mehr Karten ohne SF ins Deck nehmen. Das ermöglicht den Erfolg vieler sehr interessanter Decks, die ziemlich unanfällig gegen FF (und Hitzeschleier) sind. Wohingegen Sf-lastige Decks weiterhin stark, aber nicht allmächtig sind. Wenn Knizia auf diese Weise also die Deckdiversität erhöhen wollte, war das ein genialer Schachzug . Aber wie gesagt, eine solche Voraussicht kann ich mir nicht vorstellen. Da ist es doch wahrscheinlicher von mangelnder Profi-Spielerfahrung auszugehen.
Diese ganzen Vermutungen müssen wir noch mal in einem 2-Monde-FF-Turnier überprüfen!

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