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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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Also dann nochmal ganz genau, damit mein Standpunkt klar wird.
Beispiel GhostOfMars:
Spieler A gewinnt, Spieler B verliert
(dies bezog ich allerdings nicht mit ein, da nie von A oder B die Rede war)
Also zur Erklärung: Der Ausspieler des Auserwählten gewinnt, der Gegner verliert, weil er zuerst seine Karten ablegen muss)
Beispiel Ruwi und Beispiel mensaman:
Spieler A verliert, Spieler B gewinnt
Dies begründe ich zuerst mit der Kausalität, da die Intervention auf die ausgespielte Karte schon laut Text REAGIEREN muss ("Ich darf diese Karte nur spielen, wenn du XY ausspielst. Diese wird ungültig und abgeworfen.")
Also wird die Karte ausgespielt, aber noch nicht in Kraft getreten. Dann wird sie nachträglich für ungültig erklärt.
Aus dem Grund kann auch Ferro Fos abgeworfen werden. Weil er zwar schon physikalisch im Spiel ist, aber eine SF noch nicht greift, da jetzt die Intervention greift.
So, ich hoffe, jetzt ist keiner mehr verwirrt.
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_________________ Yesterday upon the stair
I met a man who wasn't there
He wasn't there again today
I wish that man would go away
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"Bildung bedeutet nicht einen Eimer zu füllen, sondern ein Feuer zu entfachen."
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Also die Fälle von GhostOfMars und Lucret sind in der aktuellen Diskussion irrelevant, da aus 2005 und lange abgesegnet und entschieden.
Hier geht es nur noch um die neue Situation mit der Intervention als letzter Karte. Der Thread wurde deswegen gewählt, weil es im Prinzip dieselbe Frage wie damals ist und keine neue.
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_________________ Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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GhostOfMars
Blue Moon Profi
Anmeldungsdatum: 03.03.2005
Beiträge: 117
Wohnort: Konstanz
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Ich gehe davon aus, dass man die Charakterphase in folgende Phasen aufteilen kann: (etwas erweitert zu der im FAQ stehenden Reihenfolge):
1. Auslagebedingung ueberpruefen (Tutu / Mutanten)
2. Charakter ausspielen
3. Interventionsphase (Schande / Das habe ich erwartet)
4. Alte Charaktere werden inaktiv
5. neuer Charakter wird aktiv
6. weitere Charaktere auslegen
Damit ist auf jeden Fall schon mal klar, dass es kein Unentschieden geben kann. Da die Phasen getrennt sind.
Jetzt muss man sich nur noch einigen, wann der neue Charakter von der Kartenhand abgezogen wird (Phase 2, wie z.B. ErzEngel schreibt, oder Phase 5 wie mensaman analog zu Magic vermutet).
Meine persoenliche Meinung ist, das die Kartenhand bereits in Phase 2 verringert wird. Damit gewinnt der Spieler der Schande spielt!
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Ich habe auch eine offizielle Klärung der aktuellen Frage eingeleitet.
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_________________ Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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Primus Magicus
Blue Moon Emperor****
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 09.01.2006
Beiträge: 1433
Wohnort: Assen, Appelscha
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Wann die reihenfolge wie GhostOfMars stimmt dann ist ja klar das der spieler die erst das char spielt verliert
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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@ErzEngel: Sorry ich hatte mich vertan, du hattest von anfang an recht
GhostOf Mars hat es schön gegliedert, genau so sehe ich das auch.
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_________________ Wenn du Lust hast, dann click:
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Greedy Bastard
Blue Moon Fan
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 01.05.2007
Beiträge: 41
Wohnort: Hannover
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Nach meiner Meinung gilt eine Karte als gelegt, sobald sie offen auf dem Spielfeld liegt, also der Gegner die Karte sehen kann (Ausnahme: Karten aufdecken mittels Aufklärer etc.).
Genanntes Beispiel:
Spieler A: 1 Karte auf der Hand (Charakter)
Spieler B: 1 Karte auf der Hand (Inter: Schande über euch)
A legt seinen Char, die Karte ist für den Gegner sichtbar. Eine gelegte Karte st nicht mehr in der Hand oder auf einem Stapel und damit hat A keine Karten mehr. Jetzt spielt B seine Inter (die wird gespielt, nachdem er den Char gesehen hat), beide Karten wandern auf den Abwurfstapel. Spieler B gewinnt mit einem Kristall.
edit: Ups, das Problem is ja schon aus der Welt. Hatte nur die erste Seite des Threads gelesen XD
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Stoertebeker
Blue Moon Emperor****
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1224
Wohnort: Hamburg
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Meine Meinung zu Ruwi´s Beispiel:
Spieler B gewinnt mit 2:0.
Einen Kristall gibt es laut den Regeln, der andere ist ein Strafkristall für die Dummheit von Spieler A.
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_________________ Es gibt 10 Arten von Menschen:
Die, die das Binärsystem verstanden haben, und die Anderen!
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Stoertebeker hat folgendes geschrieben: |
..., der andere ist ein Strafkristall für die Dummheit von Spieler A. |
Hehe, die Antwort ist sicher einen von Mobbis Lollies wert
mensaman nannte es "die Gier" (nach mehr Kristallen), das trifft wohl eher zu in dem Fall...
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_________________ Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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mensaman
Blue Moon Leader***
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 16.10.2005
Beiträge: 666
Wohnort: Dinslaken
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Es kann aber im Kristallspiel oder auf Turnieren wichtig sein, diesen zusätzlichen Kristall zu erringen. Ganz aus der Luft gegriffen ist die Situation also nicht.
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_________________ When the seagulls follow the trawler, it's because they think sardines will be thrown in to the sea.
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Dearlove
Blue Moon Playtester
Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 258
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We have an answer to this one, the character is played before the interference, as I think was also the general opinion.
There also had a tricky little question about Shaman of the Holy Sacrifice and Bottelus Emptius on the Geek. The interesting bit (which also relates to this question) is that we are agreed (it was always the intent) that there is no "limbo" for cards. Cards are always in your draw deck, in your hand, on your discard pile, on your leader, in your influence area, in your achievement area, or landed. (We haven't explicitly spelled out a list like GhostOfMars's list, but that's implied by this and other things. I must caveat I haven't checked the fine details of that list, but it looked right, at least in mangled translation.)
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Ah, thanks for this.
As you think, it was the general opinion but it ist god to have this clear.
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