Blue Moon Fans

News - Preview-Karte ist online (27.01.05)
Xelethotiras - Do 27 Jan, 2005 10:54
Titel: Preview-Karte ist online (27.01.05)
Die neue Preview-Karte ist ab sofort im Album zu sehen: http://www.blue-moon-fans.com/album_page.php?pic_id=105

Die nächste Preview-Karte gibt es dann wieder am 31.01. auf www.blue-moon-games.com !
Fubini - Do 27 Jan, 2005 11:00
Titel:
Mir gefaellt der Mutant nicht. Der ist nur in ganz seltenen Faellen einsetzbar (gegen Mimix u. Pillar). Es haengt also total vom Gegner ab, ob der Mutant ueberhaupt nutzbar ist. In einem Allround-Deck ist er also zu oft nutzlos. Da gibt es bessere Karten, deren Ausspielbedingung ich selbst durch mein Deck bestimmen kann.
Xelethotiras - Do 27 Jan, 2005 11:02
Titel:
Laughing Hatte Kintaro auch schon geantwortet... plötzlich war der Post wieder weg.
Kintaro - Do 27 Jan, 2005 11:03
Titel:
schließe mich fubini an. hab da eben wohl was verwechselt Wink
Mambax - Do 27 Jan, 2005 11:09
Titel:
Die graphik gefällt mir nicht -ein hai mit nen frosch gekreuzt- *gähn*
und der kopf wirkt nur billig aufgesetzt...
und die sf... tja, diese karte wird wohl bei mir staub ansetzten...
soviele karten mit freisymbolen gibt es bis jetzt noch gar nicht, am ehesten wenn man gegen mimix kämpft, stoßt man auf solche karten...
da hätte dieser mutant am ehesten noch einen verwendung, aber leider dann nur eine stärke von 0/0...
deshalb werden wohl viele der neuen karten freisymbole tragen, sonst hätte dieser mutant keinen sinn.
*ich bin enttäuscht*
KivasFajo - Do 27 Jan, 2005 11:09
Titel:
Naja, die Pillar werden wohl einige Karten mit Frei-Symbol beisteuern, und im G&I-Set könnte es auch noch weitere Karten wie die TuTu-Karte geben.
So gesehen ist die Ausspielbedingung vielleicht nicht so speziell wie man momentan denken könnte, aber dass der Mutant als Wert 0/0 hat, könnte seinen Nutzen wirklich einschränken. Man muss bedenken, dass man das Erfüllen der Ausspielbedingung von Fel-nar-Gan immerhin selbst beeinflussen kann, und im direkten Vergleich verstopft dieser neue Mutant wohl eher die Hand.
Randan - Do 27 Jan, 2005 11:13
Titel:
Hm, abwarten. Ich könnte mir vorstellen das die TuTu komplett aus Frei-Charakteren bestehen. Das würde den Mutanten doch wieder stärker und nützlicher machen. Allerdings ist er so im Moment wirklich kaum spielbar ausser gegen Mimix und wer spielt schon die Mimix ? Very Happy . Das Artwork finde ich auch nicht sooo dolle.
kilrah - Do 27 Jan, 2005 11:26
Titel:
Mit Abstand der schlechteste Mutant. Kaum spielbar. Und falls doch dann nur wenig strategisch, da unvorhersehbar. Mit 7/7 oder was in der Art vielleicht vertretbar (im Zweifel als Kaufkarte), aber mit 0/0?!
Mobbi - Do 27 Jan, 2005 11:35
Titel:
Man muß sich das Bild vorstellen: Zwei Völker kämpfen verbissen um die Herrschaft, schleudern Feuerzauber aufeinander, produzieren Erdbeben, werfen Schleimsuppe oder labern die anderen mit uraltem Wissen tot! Und dann kommt Man-shu-Ran, der mächtige Frosch, der einen Hai bis zum Kopf verschluckt hat! Klar, da hätte ich als Kämpfender auch Angst. Nicht, daß die Krankheit ansteckend ist!
Meiner Meinung nach der bisher schwächste Mutant, mit großem Abstand, sowohl von SF/Werten, also auch illustrativ! Mal abwarten, wie viele Karten mit Frei-Symbolen noch kommen.
CaptainGen - Do 27 Jan, 2005 11:35
Titel:
Ja ist denn schon der 1. April? Nach dieser Fake-Previewkarte könnteste doch auch mal die Richtige hochladen, Xele, oder? Wink

Ich glaub bei dieser Illustration war Vohwinkel irgendwie unter Drogen. Sonst gibts doch von dem NIE nen Aussetzer in Sachen Qualität.
Goshar - Do 27 Jan, 2005 11:36
Titel:
Grafisch ist das wirklich die schlechteste, aber die sf ist halt wie schon gesagt, für ein anti-pillar deck
icechief - Do 27 Jan, 2005 11:38
Titel:
Kann die Vorredner nur zustimmen.
Und die Grafik sieht echt billig aus.
*entäuscht* Image
CaptainGen - Do 27 Jan, 2005 11:44
Titel:
Selbst wenn ALLE Karten von G&I den Stern haben (und der Stern somit in jedem Deck wahrscheinlicher wird) würde man den Mutanten nicht ins Deck tun. Es sei denn man weiss das der Gegner Pillar spielt (wenn die tatsächlich viele Sterne haben). Ansonsten nie. Auch nicht wenn irgendwann JEDER 2-3 Karten mit Sternen im Deck hat. Dann würd ich den immer noch nicht rein tun. 0/0!

edit: diese Karte ist so schlecht dass sie irgendwie doch wieder gut sein muss. Also lassen wir uns mal überraschen.
[Tom] - Do 27 Jan, 2005 11:49
Titel:
Jupp, bin derselben Meinung.

Abgesehen von der Grafik (ich spiele ja zB auch Flit...) ist die Karte zwar nicht unspielbar, aber da der Karten-Tod bei Blue Moon ein häufiges Mittel zum Sieg ist, kann man es sich nicht leisten, einen Charakter zu spielen, dessen Ausspielbedingung sehr vom gegnerischen Deck abhängt.

In einem Blue Moon Deck ist einfach kein Platz für "Vielleicht"-Karten, die dann doch egal sind. Durch seine Stärke von 0/0 kann man ihn nur noch für die 3-Char-abwerfen-1-Drachen-gewinnen-AA benutzen - die anderen beiden AA erfordern Stärkewerte, die dieser Mutant einfach nicht hat.

Aufgrund seiner doch sehr schwierigen Auspielbedingungen hätte ich dann zumindest einen 8/8 oder etwas in der Richtung erwartet... Oder zumindest mal ohne STOPP-Symbol... aber so?? Naja...
Spaceshake - Do 27 Jan, 2005 12:16
Titel:
Ich finde die Karte sehr interessant, denn ich denke man kann Sie gut zum Einsatz bringen wenn jemand die Sonderfunktionen blockiert.

Aber der Frosch - Hai Mix wäre evtl besser für die Aqua gewesen. Aber den Elefantenspinnen Mutanten fand ich vom Aussehen her noch schlimmer Wink

Ist eigenlich jemand auf der Spielwaren Messe in Nürnberg? Ich fahre dort nämlich hin und hoffe auf aktuelle Infors!

Grüße

Spaceshake
Randan - Do 27 Jan, 2005 12:31
Titel:
Spaceshake hat folgendes geschrieben:
denn ich denke man kann Sie gut zum Einsatz bringen wenn jemand die Sonderfunktionen blockiert.


Selbst dann ist der Mutant mit den Werten 0/0 und STOP-Symbol nicht gerade der burner oder ?


Ich werde wohl in Nürnberg sein aber an welchen Tag weis ich noch nicht.
Redamikanas - Do 27 Jan, 2005 12:55
Titel:
scheinbar kommen dann wohl doch noch ein paar Frei-Karten die von Nutzen für jedes Volk sind...
Irgendetwas muss Herr Knizia sich ja dabei gedacht haben...

Die Idee die Randan hatte (Tutu bestehen alle aus Frei-Charakteren),
hatte auch schon jemand im BGG-Forum
und scheint mir auch nicht ganz so abwegig zu sein...

@Kilrah:
ne 7/7?
für ne Sonder, welche unabhängig von Drachen, Kampfstärke, Element oder Kartenanzahl ist?
dafür eine Karte verlangt, die der Gegner theoretisch frei von Einschränkungen legen kann?
(ausser denen die du deinem Gegner selbst auflegst)

0/0 find ich auch nicht gerade prickelnd...
hätte ihm in diesem Fall wohl auch eher mind. ne 1/1 verpasst,
damit man ihn mit den Raupen, oder allen heiligen Drachen abwerfen kann,
(oder was weiss ich was noch kommt...)
aber 7/7 ist übertrieben...

wir wissen ja nicht wieviele Frei-Karten noch kommen...

Zur Illustration:
Das was das ganze irgendwie so irreal wirken lässt sind, denk ich mal,
die Leuchteffekte auf dem Mutanten selbst...
er wirkt irgendwie computer-generiert und nicht gezeichnet...

das gleiche hat man bei Ras-mus-Pan (Terrah-Mutant)
da wirken die 2 Teile auch irgendwie so aufgeklebt,
nicht wirklich passend...
Die anderen (meist mit Fell, also ohne diese extremen Licht-Reflektionen) sind ja ansonsten super
(auch wenn ich mich zuerst selber etwas an Den-bal-Ton gewöhnen musste)
Geirröd - Do 27 Jan, 2005 13:01
Titel:
Die Sonderfunktion finde ich bisher auch eher ziemlich schwach. Vielleicht wird es in Zukunft halt noch mehr FREI-Karten geben, oder wir haben einfach nur noch nicht erkannt, wie gut sie sind Wink
Neee... Der wird bei mir auch erstmal in kein Deck kommen.
Ich denke, die durch G&I modifizierten Standardsets (ich gehe davon aus, dass diese existieren werden) werden wohl (fast) alle mindestens eine Freikarte erhalten, so dass der Mutant durchaus eine sinnvolle Funktion im Standardspiel spielen wird.

Die Illustration hat zwar einen schlecht geratenen Übergang zwischen den Tierteilen, aber es kommt ganz gut was Agressives rüber, was den anderen Mutanten bisher abging.
Wer über das Optische von Man-shu-Ran meckert, der sollte sich vielleicht nochmal das Artwork von den anderen Mutanten anschauen.
Ich finde das Niveau des Artworks der Mutanten insgesamt nicht so gut, wie das der Völker, aber Man-Shu-Ran ist imho nicht schlechter als seine Kollegen, sondern eher im Mittelfeld derselbigen...

Naja, wenn sich die Kartenzusammensetzung nicht noch drastisch ändert, könnte er im Profispiel wohl sowas wie Rocara oder Helkommedes der Redner etc. werden...

Grüße Geirröd
obelix66 - Do 27 Jan, 2005 13:09
Titel:
Sad Sad

Also so ein Knilch, dieser Mutant. Außer Den-Bal-Ton kommt mir sowieso selten nur einer ins Deck.

Aber dieser Hai mit verfaulten Zähnen ist extrem mies. Hat man nun dann in der Sammlung.

Wird aber kaum auftauchen.

Bis dann !
Ladoik - Do 27 Jan, 2005 13:22
Titel:
Hmmm... ich bin auch nicht wirklich begeistert von dem Mutanten. Was das Artwork angeht schließe ich mich Geirröd an, die Mutanten sind alle nicht sooo die Bringer.

Was die SF angeht, die Vermutung das die Tutu alle Frei Karten sein werden finde ich klasse. Vieleicht sind dann da auch noch richtig nette Frei Karten mit gemeinen Sonderfertigkeiten dabei. Dann könnte der Mutant auch tatsächlich hier und da zum Einsatz kommen, allerdings sind dann 0/0 wirklich zu wenig.
Sinn könnte der Mutant natürlich in einem speziellen Antideck machen, da wäre es sicher interessant den rein zunehmen.
Leider spiele ich immer nur mit algemeinen Decks Sad

Fazit, bei mir wird der wohl auch eher verstauben.
Mobbi - Do 27 Jan, 2005 13:23
Titel:
@Geirroed
Bei mir ist es eher so, dass ich die Illustrationen der Mutanten bisher total cool fand, sogar besser als die der meisten Voelker, vielleicht sogar am Allerbesten! Meine Lieblingskarte ueberhaupt, was die Illustration betrifft, ist noch immer Den-bal-Thon. Neth-sur-Poth ist aber auch ziehmlich laessig. Am schwaechsten bisher fand ich Ras-mus-Pan. Aber noch viel schlechter finde ich diesen hier (bis jetzt, vielleicht gewoehne ich mich ja noch daran). Andererseits sieht der Hai-Frosch ja schon wieder lustig aus, weil er so laecherlich ist. Gefaehrlich sieht der nur wegen der Haifisch-Fresse aus, an sich ist das aber eines der laecherlichsten Gebilde, die ich je gesehen hab'.
Vielleicht besiegt er die Gegner, weil die sich vor Lachen auf dem Boden kruemmen und ersticken, wer weiss? Aber ernst nehmen kann den doch keiner!
Revenge - Do 27 Jan, 2005 13:32
Titel:
HAAA!!! Hab ich's nicht mal gesagt? Ein Fisch mit nem Frosch gekreuzt! Dancing Richtig getippt!
Hmm... Aber ob man die Karte gut ausspielen kann, kommt echt auf das Deck des Gegners an. Die Bedingung mit der aktiven FREI-Karte ist nicht so ganz der Hit. Und mir ist es schleierhaft, wie man einem Mutanten so schlechte Werte verpassen kann (siehe auch Fel-nar-Gan). Aber vom Style her finde Man-shu-Ran eigentlich gar nicht so schlecht. Obwohl sie den echt besser zu den Aqua stecken sollten... Na, mal sehen...
Lachwurzn - Do 27 Jan, 2005 13:37
Titel:
Warum mault ihr denn alle so über die Illustration ? Wohl alle verwöhnt von den strahlend hellen Rhul, den häßlichen Daria oder den intelligenten Ghonzos, was ? Wink

Aber Redi hat schon recht - der neue Mutant stinkt nach Photoshop. Wenn man genau hinsieht, kann man sogar den Gaußschen Weißzeichner an den Übergängen zwischen den Viechern erkennen...
Christ - Do 27 Jan, 2005 14:33
Titel:
Natürlich ist das Artwork mittels computer aided design (CAD)entstanden!! Ich hab auf der Spiel mit Herrn Vohwinkel gesprochen und er hat mir gesagt, dass alle seine Bilder auf digitalem Weg entstehen. Einige wenige hat er jedoch nachträglich in ÖL gemalt ( um sich zu Beweisen, dass er das noch kann). Auf der Spiel hatte er den Astronomen (Hoax) als Ölgemälde dabei. Sollte 2000€ kosten.
CU
diggido - Do 27 Jan, 2005 15:11
Titel:
Da geh ich in der Uni an nen Rechner, log mich ein und freu mich, eine neue Karte bestaunen zu können und dann DAS!!!
Nee, echt, der sieht ja sowas von lausig aus. Den hätte man sich sparen können. Was die SF angeht, muss ich mich der Mehrheit von euch anschließen, denn auch ich finde diese nicht sehr effektiv.
@ Revenge: Als ich das Bild gesehen hab, hab ich sofort daran gedacht, dass doch jemand genau diesen Muti vorausgesagt hat. Klasse! Wink
Is' mir auch mal geglückt, jedoch hab ich nur die SF von Del-ba-thon (oder wie der sich nochmal nennt) erraten.

Ich hoffe, - wie Redi - dass sich Knizia & Co bei allen, also auch bei dieser Karte, was gedacht haben und der Muti doch seine Existenzberechtigung erhält. Wink
Finduilas - Do 27 Jan, 2005 15:22
Titel:
Um auch kurz meine Meinung dazu zu sagen, mir gefällt der Mutant auch nicht, da würde ich eher einen der anderen einsetzen. Denn wie sicher ist es, dass da noch sehr viele Karten mit Freisymbolen folgen und wenn, wieviele Karten mit Freisymbolen werden dann in die einzelnen Völker integriert?
Redamikanas - Do 27 Jan, 2005 15:39
Titel:
Christ hat folgendes geschrieben:
Natürlich ist das Artwork mittels computer aided design (CAD)entstanden!! Ich hab auf der Spiel mit Herrn Vohwinkel gesprochen und er hat mir gesagt, dass alle seine Bilder auf digitalem Weg entstehen.
...

Seine anderen Werke sehen aber halt nicht ganz so "digital" aus...

aber mal schauen wie das Teil in real aussieht...
Tekton Erdbeber - Do 27 Jan, 2005 17:34
Titel:
Schließe mich der Meinug von Kintaro & Fubini, und ganz besonders der von Mambax an. Nicht nur so gut wie unnütz, sondern auch noch billig illustriert.
Ladoik - Do 27 Jan, 2005 17:49
Titel:
Man man, das ist ja ein Vernichtendes Urteil, das wir hier über die neue Karte sprechen *gg*
Lachwurzn - Do 27 Jan, 2005 18:01
Titel:
Ladoik hat folgendes geschrieben:
Man man, das ist ja ein Vernichtendes Urteil, das wir hier über die neue Karte sprechen *gg*


Och, das ist nur die übliche Wellenbewegung aus zuviel Begeisterung über die vorletzte Preview-Karte und übertriebener Enttäuschung über die aktuelle. Irgendwann werden wir schon dazu kommen, vernünftig und ausgeglichener zu urteilen... Wink
trumpetfish - Do 27 Jan, 2005 18:42
Titel:
Zitat:

Irgendwann werden wir schon dazu kommen, vernünftig und ausgeglichener zu urteilen...


Dann fang ich jetzt mal damit an: Der Mutant ist im Vergleich zu seinen Kollegen entartet, fast schon mutiert Smile Diese Farben. Diese Zähne. Dieses Blut. Diese Auslagebedingung. Naja. Es muss auch bescheidene Karten geben, damit die anderen umso heller glänzen können.

Gruss, trumpetfish

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Fr 28 Jan, 2005 01:27
Titel:
Ladoik hat folgendes geschrieben:
Was die SF angeht, die Vermutung das die Tutu alle Frei Karten sein werden finde ich klasse. Vieleicht sind dann da auch noch richtig nette Frei Karten mit gemeinen Sonderfertigkeiten dabei.


Dieser Gedanke kam mir auch unmittelbar, nachdem ich den Mutanten angeschaut (und seine sf gelesen) hatte. Und es scheint ja absehbar zu sein, dass die Raupen-Verstärkungen der Pillar alle Frei-Symbole tragen werden und nebenbei noch (teilweise) recht fiese sf's an den Tag legen. Bisher sind mir zwar nur 4 Frei-Karten bekannt (die 4 Mimix-Mädels und die Raupe), doch ich denke, dass (wie allgemein angenommen wird) noch etwa 3 Raupen dazukommen werden (die dann alle "frei" sind).

Wie manche auch meinen, häbe der Mutant zu niedrige Werte (wie auch Fel-nar-Gan). Dies bestärkt mich einmal mehr in der Vermutung, dass die Pillar weitere "Werte-Aufputsch"-Tränke besitzen werden, womit man solch schwachbrüstige Charaktere aufmöbeln kann...

@diggidödeldido Wink : Wir haben bisher schon manchmal gezweifelt, ob alle Mond-Karten (!) ihre Berechtigung haben, und sind (afaic) immer zu dem Ergebnis gekommen, das da "ja" lautet Laughing

HERR KNIZIA HAT SICH MIT SICHERHEIT BEI JEDER EINZELNEN ERSCHIENENEN/ERSCHEINENDEN KARTE WAS GEDACHT, SONST HÄTTE ER WOHL KAUM ZWEI (oder wieviel?) JAHRE MIT AUFWÄNDIGEN TESTS INS LAND ZIEHEN LASSEN...

Nun haben Mutanten natürlich keine Monde, doch denke ich, dass sie duch ihre Sonderfunktion sowohl in der Auslagebedingung als auch in dem Elementwechsel eine ganz eigene Charakteristik haben. Ob der neue Mutant nun in die Neth-sur-Poth-Ecke gesellt werden wird, ist noch nicht absehbar, denn das kann ja alles durch diverse sf's noch relativiert werden.
Ich denke da beispielsweise an "In deinem Zug musst du eine Karte mit dem FREI-Symbol spielen oder dich zurückziehen." -So etwas böte (?) ganz neue taktische Möglichkeiten und vielleicht würde sich so mancher dann überlegen, ob er nicht doch eine FREI-Karte in sein Deck integriert (ähnlich der Frage, ob man bei Flit Us mit einbezieht, gegen Kabu Kat; oder Verstärkungen bei den Khind gegen Baku But), um wenigstens die Chance zu haben, derartig idiotischen Drachenverlusten vorzubeugen.

Noch ein Gedanke dazu ist in dem Ansatz begründet, dass es ja offensichtlich neue Anführer geben wird. Auch hier tun sich erneut zwei Möglichkeiten auf:
1. Sollte sich die bereits mehrfach (auch von mir) geäußerte Vermutung bestätigen, dass G&I ausschließlich aus FREI-Karten besteht, könnte mit dem Zusatz bei den mitgelieferten Anführern durchaus ein Minimum der Anzahl an Karten des Kartensatzes X1 vorgeschrieben werden.

2. Es könnte ebenso die explizite Bedingung an die Anführer geknüpft sein, dass sich in dem Deck soundsoviele FREI-Karten befinden müssen (was wohl eher unwahrscheinlich ist, aber man muss ja die Möglichkeiten durchgehen Wink ).

- Noch ein Ton zum Artwork: ich finde es gar nicht so schlecht, die Mischung ist zwar etwas skurril, der Übergang von Froch- zu Haifischhaut zwar etwas "daneben", aber zumindest zweitgenanntes hab ich schon bei Ras-mus-Pan und Neth-sur-Pot empfunden. Insgesamt muss man halt sagen, dass es eben "Kunst" ist und es infolge der Definition von Kunst manchen anspricht und andere nicht, deshalb kloppen sich ja auch so viele Leute auf der Welt um manche "Kunstwerke", deshalb gibt es Leute, die ihre Brötchen und Schnitzel und Porsches mit zwei, drei, für viele Menschen unsinnigen und unverständlich unkoordinierten sowie sinnfreien und somit zufälligen Pinselstrich-Anordnungen verdienen/finanzieren (im letztgenannten Fall der vorausgegangenen Aufzählung Laughing [oh Mann, ich liebe Deutsch, also als Sprache, und die Kunststückchen, die man damit veranstalten kann]). Und abschließend kann man sagen, dass deshalb die BlueMoon Community in diesem (und vielleicht weiteren) künstlerischen Punkten für immer gespalten sein oder hineinwachsen (sprich: sich dran gewöhnen [wie bei der alten E-Klasse zB)]) wird...

blabla, genug off-topic für .... moment mal, es ist ja schon seit ner HALBEN Stunde der 28. Januar... Oh mein Gott, ich hab heut Schule, ich muss um halb sieben raus...


-Sorry für dieses erneute off-topic gelalle, aber ich denke, dass dies alles relativ/prozentual zu sehen ist...

so, jetz geh ich aber pennen Wink
Tobbe - Fr 28 Jan, 2005 03:01
Titel:
Also, mal ganz ehrlich, sooo fruchtbar find ich das Artwork nu gar nicht... Gut, die Farben vom Frosch sind etwas grell geraten, aber ich find ihn doch ganz nett...
Die Sonderfunktion, naja, ist natürlich DIE Überraschung, wenn man ihn ausspielt, son Elementewechsel kann einen ja ganz schön aus der Reihe werfen, und dann bei so einer ungewöhnlichen Karte!
Bei den Werten habt ihr wohl wirklich recht! Für so eine schwierige Auslagebedingung so niedrige Werte... Hätte sich höchstens gelohnt, wenn der Mutant auch nen Frei-Symbol hätte...
Ladoik - Fr 28 Jan, 2005 10:31
Titel:
Zitat:
Wie manche auch meinen, häbe der Mutant zu niedrige Werte (wie auch Fel-nar-Gan). Dies bestärkt mich einmal mehr in der Vermutung, dass die Pillar weitere "Werte-Aufputsch"-Tränke besitzen werden, womit man solch schwachbrüstige Charaktere aufmöbeln kann...


Die würden bei diesem Mutanten aber nicht funktionieren. Die Tränke sind allgemein Verstärkungen und der Mutant hat ein Stopp Symbol. Somit kannst du, nachdem du den Mutanten gespielt hast, keinen Trank mehr dazu legen Wink

Was wir wohl in moment alle nur halbherzig berücksichtigen ist in der Tat das da natürlich durch die erwarteten neuen Anführer ganz neue Bedingungen geschaffen werden könnten.
Wir gehen zur Zeit meist von dem aus was wir schon kennen, ist ja irgendwie auch logisch, aber wer weiß ob der Mutant dann nicht doch noch richtig Sinn macht. Allerdings hege ich auch meine zweifel wie sehr diese Beschränkung aufgehoben werden kann.
kilrah - Fr 28 Jan, 2005 11:40
Titel:
Ich würd auch sagen, ohne das Stopp Symbol könnte der Mutant nett sein. Aber mit? Vielleicht kommt ja noch eine AA Karte: Jetzt darf ich alle Fischartigen Mutanten auslegen auch wenn die Auslegebedingung nicht erfüllt ist Wink
Ruwenzori - Fr 28 Jan, 2005 12:54
Titel:
Der Gedanke kam mir auch sogleich:
..Bärd'04.. hat folgendes geschrieben:
HERR KNIZIA HAT SICH MIT SICHERHEIT BEI JEDER EINZELNEN ERSCHIENENEN/ERSCHEINENDEN KARTE WAS GEDACHT, SONST HÄTTE ER WOHL KAUM ZWEI (oder wieviel?) JAHRE MIT AUFWÄNDIGEN TESTS INS LAND ZIEHEN LASSEN...

Und das halte ich für sehr wahrscheinlich, so oder so ähnlich.
..Bärd'04.. hat folgendes geschrieben:
2. Es könnte ebenso die explizite Bedingung an die Anführer geknüpft sein, dass sich in dem Deck soundsoviele FREI-Karten befinden müssen (was wohl eher unwahrscheinlich ist, aber man muss ja die Möglichkeiten durchgehen Wink ).

z.B. statt bisher "30 Karten 10 Monde" neu "35 Karten 15 Monde, davon müssen 5 Monde FREI Karten sein".

Ich gehe weiterhin davon aus, dass bei den neuen Karten mehr Möglichkeiten dabei sein werden, seinen gesamten Nachziehstapel verfügbar zu machen (a la Khind29 "Pfeif Dir eins"). Es gibt inzwischen so viele spezielle Anti-Karten, dass man niemals alle auf der Hand haben kann, sie aber sehr wohl dabeihaben kann. Dann müßte man nur noch die Verfügbar-mach-Karten ständig auf der Hand halten (und zwar mindestens 2, weil eine ist schnell verbraucht Wink)
LaBärd IV. - Fr 28 Jan, 2005 12:58
Titel:
@ Ladoik: uuuupsi... Embarassed
tja, dumm gelaufen, stimmt ja, des ist ja das letzte.
-Wobei, gibts nicht sf's, die nur die Symbole ignorieren? Ich meine doch, mich an sowas zu erinnern...
Wie wärs übrigens mit Us, die die Werte eines der ausliegenden Charaktere um 2 erhöhen? -Nee, des würde es ja doch nicht so bringen, obwohl... Fragen über Fragen...

Aber ich kann nur nochmal wiederholen, dass sich Knizia hundertprozentig was bei der Karte gedacht hat, und die sf (hoffentlich bald) durchaus nützlich sien wird... we will see
Redamikanas - Fr 28 Jan, 2005 13:11
Titel:
Es gibt Sf's die die Symbole ignorieren, nur halt keine Geschützt- und keine Stopp-Symbole Wink
Sieh dir den "Undurchdringlichen Nebel" an (Terrah 26),
und dann kommt da ja noch "Metharkas der Scharfsinnige" (Hoax 16)
der die gleiche Sf besitzt...

er hat sich was dabei gedacht, garantiert...
und wenn man sich die Reihenfolge Mutanten so ansieht,
müsste dies eigentlich die Bedingung sein, die man am einfachsten erfüllen kann Rolling Eyes
(unabhängig von den gewonnen Drachen, der Anzahl ausliegender Karten, der Stärke, dem angesagtem Element...
aber ich glaub ich wiederhol mich gerade...)
Dummy - Fr 28 Jan, 2005 14:52
Titel:
Also ich finde, dass das ein super Mutant ist. es werden sicher noch sehr viele Karten mit Frei-Symbol kommen, bei den Pillar und auch beim X1. dann werden ja auch nicht nur frei Chars, sondern auch freie vs und Us dabei sein, für jedes Deck etwas. Die Frei-Chars werden, falls billig genug (Vs werden ganz sicher billiger werden als Chars) in vielen decks vorkommen, da sich durch Frei-karten das Tempo enorm erhöht. ich finde den Mutant, abgesehen von dem Bild gut.
Christ - Fr 28 Jan, 2005 15:02
Titel:
Also in Anbetracht der Tatsache das es die Preview Aktion gibt um WERBUNG für die neuen Sets zu machen, hätte ich diesen Mutanten ganz sicher nicht gezeigt....
Warum nicht einfach ein paar dicke vier Monde Karten zeigen??? Oder wenigstens weniger polarisierendes Material!
Noch so eine laue Karte oder etwas mit einem Namen wie TUTU oder HUKHUK und ich werde Blue Moon abtrünnig.
diggido - Fr 28 Jan, 2005 15:26
Titel:
Christ hat folgendes geschrieben:
Also in Anbetracht der Tatsache das es die Preview Aktion gibt um WERBUNG für die neuen Sets zu machen, hätte ich diesen Mutanten ganz sicher nicht gezeigt....
Warum nicht einfach ein paar dicke vier Monde Karten zeigen??? Oder wenigstens weniger polarisierendes Material!
Noch so eine laue Karte oder etwas mit einem Namen wie TUTU oder HUKHUK und ich werde Blue Moon abtrünnig.

Hmm...echt? Also bei mir sieht's ein wenig anders aus:
Ich halte den Mutanten zwar ebenfalls nicht für eine graphische Meisterleistung und denke wie du, Christ, dass Kosmos am besten Karten präsentieren sollte, die das Spiel noch interessanter und reizvoller machen. Doch spielen für mich Kartennamen und - ich sag mal - eher bescheidene Previewkarten für den Kauf der neuen Sets und für meine Begeisterung für das Game eine ziemlich untergeordnete Rolle. Ich lege mehr Wert auf Stimmigkeit der Karten (ja, ok...der Mutant Rolling Eyes ) und Orginaltät (durch - am besten unerwartete - inovative Sonderfunktionen). Von wegen "Warum nicht einfach ein paar dicke4 Monde Karten zeigen?":
DAS fände ICH nun wieder sehr Vorfreude hemmend, da man sich auf die besten Karten doch am meisten freut, oder etwa nicht?
Ich halte trotz TUTU und HUKHUK (im englischen übrigens mit 'g': HUGHUG) immernoch viel von BM!
Ladoik - Fr 28 Jan, 2005 15:46
Titel:
Also meine Kaufentscheidung können diese Karten auch nicht groß beeinflussen. Der Mutant ist ja nu wirklich ne Unglückliche wahl gewesen aber davon abgesehen fand ich die Auswahl der Gezeigten Karten ok.
Ich wäre auch dagegen hier jetzt schon die stärksten Karten zu zeigen, diese Karten sollen schließlich apetit auf mehr machen.
Da kann man dann also weiter Fiebern was da noch alles drin sein mag Smile
Ruwenzori - Fr 28 Jan, 2005 16:16
Titel:
diggido hat folgendes geschrieben:
HUKHUK (im englischen übrigens mit 'g': HUGHUG)

to hug: jemanden umarmen.

Damit macht der Name plötzlich auch Sinn, nur leider nicht im Deutschen.
Stellt Euch vor, der Typ umarmt Euch herzlich und innig ...
trumpetfish - Fr 28 Jan, 2005 17:30
Titel:
Zitat:

"In deinem Zug musst du eine Karte mit dem FREI-Symbol spielen oder dich zurückziehen."


Das wäre eine geniale Erklärung für die Auslagebedingung des Mutanten. In dem Fall würde ich ihn sicher in mein Deck tun, falls es einen solchen Char gibt vll. bei den Pillar oder den Tutu. Das wäre dann ein quasi garantierter aber vorzubereitender Elementwechsel, sozusagen erst Flanke (Charakter spielen) und dann im nächsten Zug Tor (Mutant auslegen). Das würde Spass machen.

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Fr 28 Jan, 2005 19:33
Titel:
@trumpet: DANKE! Du hast mich verstanden... *rotwerd* Wink
Ich schließe mich der Meinung von Diggido an, es wäre nicht toll, wenn gleich die HammerKarten präsentiert würden, aus von ihm genannten Gründen. Ferner finde ich es viel interessanter, über solch strittige Karten und ihre Einzsatzmöglichkeiten zu diskutieren, und, daraus resultierend, über die noch folgenden Karten und deren sf's zu spekulieren. Das bringt mE einen Haufen frischen Windes in die verstaubten Gedanken eines armen Gymnasiasten und sicher auch einiger Studenten (gell, redi?)...

@christ: würdest du es besser finden, wenn Kosmos hier statt dem Mutanten nen weiteren Frei-Charakter mit 4 Monden 4/4 (ich utopiere, ist klar) posten würde? mMn wäre da der Gesprächsstoff sehr schnell am Ende der Fahnenstange und alle würden sich wieder langweilen...

in diesem Sinne,

keep speculating!! Wink
Revenge - Fr 28 Jan, 2005 20:38
Titel:
Zitat:

@ Revenge: Als ich das Bild gesehen hab, hab ich sofort daran gedacht, dass doch jemand genau diesen Muti vorausgesagt hat. Klasse!

Allerdings muss ich an dieser Stelle gestehen, dass ich den Frosch-Fisch-Mutanten zu den Aqua gesteckt hab. Nur durch das Wasservolk kam ich ja auf die 2 Wassertiere. Bin mal gespannt, was noch kommt...

Zitat:

Vieleicht sind dann da auch noch richtig nette Frei Karten mit gemeinen Sonderfertigkeiten dabei.

Okay, dann wäre der Mutant doch noch für etwas zu gebrauchen... Aber 0/0! Wie kann man nur!!! *mitleidig-entsetzt-verständnislos schau*
Geirröd - Fr 28 Jan, 2005 22:31
Titel:
Zitat:
Aber 0/0! Wie kann man nur!!!

Naja Fel-nar-Gan ist doch auch eine super Mutant ^^
Klar im Moment ist die Auslagebedingung von Man-shu-Ran (oder wie der hieß) zu schwach um solche Werte zu rechtfertigen, aber das mag sich ja noch ändern...

Zitat:
Also in Anbetracht der Tatsache das es die Preview Aktion gibt um WERBUNG für die neuen Sets zu machen, hätte ich diesen Mutanten ganz sicher nicht gezeigt...

Tatsächlich glaube ich, dass Kosmos gerade diesen Mutanten veröffentlicht hat, um nicht zuviel Offensichtliches preiszugeben, sonderen uns über eventuelle FREI-Karten spekulieren zu lasse, was im Sinne des Spannungsaufbaus eigentlich sehr geschickt wäre - ist es halt nur nicht, wenn kaum einer auf Reiner Knizia vertraut, sondern einfach losschreit, das ihm das Ganze nicht gefällt.

Ich hatte mich auch auf eine bahnbrechend neue Karte gefreut und war über einen weiteren Mutanten zunächst ziemlich ernüchtert, aber die Enttäuschung hebe ich mir solange auf, bis ich einen wirklichen Grund dazu habe.

EDIT: http://www.boardgamegeek.com/article/79555
Ein kleines neues Stückchen Information zum Thema frisch vom Boardgamegeek. Zumindest in den Standard/preconstructed-Decks soll der Mutant sinnvoll sein, wenn ich Dearloves Aussage richtig verstanden habe.
kilrah - Sa 29 Jan, 2005 12:32
Titel:
Worauf ich immer noch hoffen würde wäre eine Rettung von schwachen Karten. Im Moment gibt es ja Karten die nie und nimmer in irgendeinem Profideck zu finden sein werden. Das ist Schade. Abhilfe könnten hier SFs wie du darfst keinen Volksfremden Charakter ausspielen wie auch du musst WENIGER Stärke als ich ansagen o.ä. sein.
trumpetfish - Sa 29 Jan, 2005 12:33
Titel:
Zitat:

du musst WENIGER Stärke als ich ansagen


Dann spiele ich silento, sage null und habe 'nen drachen Smile

Gruss, trumpetfish
Ruwenzori - Sa 29 Jan, 2005 21:27
Titel:
hehe trumpetfish, haben wir da die Minuswerte der Ghonzo vergessen Wink
Redamikanas - So 30 Jan, 2005 13:02
Titel:
Noch ne Kleinigkeit die Dearlove im BGG Forum preisgegeben hat:

Zitat:
...
FREE cards seen so far: 3 Mimix, 1 of 5 Pillar seen so far, 1 of 2 E&I seen so far
...


also wirds wohl doch nix mit der Theorie, dass die Tutu alle Frei-Chars sein werden...
(es verringert zumindest die Wahrscheinlichkeit, da HukHuk bereits Tutu03 ist...
dann dürften maximal zwei Stück im G&I 1 sein, und zumindest der dritte im G&I 2...)


und dann werden es ja eventuell doch 5 Raupen...
oder vielleicht auch nur 4 und 1 Frei-Char, aber das würde nicht zum Text der Pillar passen,
da sie laut dem ja Einzelgänger sind...
trumpetfish - So 30 Jan, 2005 13:52
Titel:
Dann wäre Man-shu-Ran ganz klar der Antiraupenmutant! Aber seit wann fressen Haie Raupen? Smile

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - So 30 Jan, 2005 14:07
Titel:
@trumpet: Seit Vögel Schleimsuppe mögen Wink

Dann ist aber davon ausgehen, dass die Raupen die megahammer-SF Killerkarten werden, die den EinzelgängerChars der Pillar mächtig unter die Arme greifen (die natürlich ihrerseits auch tolle SFs haben können)

BOH ich bin soooo gespannt auf die neuen Pillar!!! Wo ist nochmal die Messe, in Nürnberg? und wann fängt die an? Stehn die ganzen infos irgendwo?? Danke im Voraus, will nämlich nicht noch nen monat warten müssen, bis die Pillar endlich im Laden und bei amazon zu haben sind... irgendwie logisch, oder? Wink
Revenge - So 30 Jan, 2005 15:23
Titel:
Zitat:

Aber seit wann fressen Haie Raupen?

Frösche tun es ja immerhin... Aufgrund der Raupengröße braucht der Frosch aber anscheinend ein Haimaul.

Zitat:

will nämlich nicht noch nen monat warten müssen, bis die Pillar endlich im Laden und bei amazon zu haben sind...

Nee, oder? Sag jetzt nicht, dass man NOCH LÄNGER warten muss! Ich dachte, die Pillar und das Zusatzset kommen Anfang Februar??? confused1
Redamikanas - So 30 Jan, 2005 15:33
Titel:
@bärd:
Infos zur Messe findest du unter www.nuernbergmesse.de
oder noch genauer hier: http://www.spielwarenmesse.de/

Die Sets werden auf der Messe (10.02 - 15.02) erstmals vorgestellt...
wie schnell sie dann in den Läden auftauchen wieder ist ne andere Frage...
Sleepy - So 30 Jan, 2005 15:57
Titel:
Redamikanas hat folgendes geschrieben:

Noch ne Kleinigkeit die Dearlove im BGG Forum preisgegeben hat:
Zitat:
...
FREE cards seen so far: 3 Mimix, 1 of 5 Pillar seen so far, 1 of 2 E&I seen so far
...

also wirds wohl doch nix mit der Theorie, dass die Tutu alle Frei-Chars sein werden...
(es verringert zumindest die Wahrscheinlichkeit, da HukHuk bereits Tutu03 ist...
dann dürften maximal zwei Stück im G&I 1 sein, und zumindest der dritte im G&I 2...)
[...]

Verstehe ich jetzt nicht so ganz, das Argument. Es könnten doch trotzdem alle Tutu Frei-Chars sein. Dearlove sagt doch nur, daß von den zwei Karten, die wir bisher kennen (HukHuk und der Mutant), eine eine Frei-Karte ist. Das sagt über die übrigen Tutu erstmal garnichts aus.
Außerdem: Wieso dürften maximal zwei Stück im G&I 1 sein? Wieso kann's keine Karte Tutu04 geben? Oder verstehe ich Dich falsch?
Redamikanas - So 30 Jan, 2005 16:12
Titel:
hmm...

ok, scheinbar hab ich dann was falsch verstanden...

ich hab eher angenommen, dass er sich verplappert hat, und er behaupten würde,
dass wir erst 1 von 5 Pillar-Frei-Karten kennen, und erst eine von 2 G&I-Frei-Karten...
LaBärd IV. - So 30 Jan, 2005 16:17
Titel:
tja, denn könnt ihr meine 5Raupen-Vermutung auch vergessen
@redi: thx für die linx Wink
Werden die Sets dort auch VERKAUFT? schon, oder? sonst würdet ihr ja nicht hinpilgern... schätz ich mal.
Ladoik - So 30 Jan, 2005 19:50
Titel:
Also ich denke auch das Sleepy mit seiner Auslegung recht hat.
Von daher schließe ich weiterhin nicht aus das die Tutu alle Frei Chars sind ... wäre Interesaant.
Verbunden mit der Hier
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?p=15591#15591
von Trumpet geäußerten Vermutung das es evtl. so ne Art Side Deck geben wird, würde das auch zu den Gesandten passen, die ja Gesandt wurden um die Vöker zu Unterstüzen.
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