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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4862
Wohnort: Troisdorf
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Gut, da ich diesen Thread nicht mitbekommen hab, war meine ganze Anschauung auf Grund früherer Threads falsch.
Kann mir jetzt nochmal einer erklären, wie die Lösung beim Ersetzen aussieht, in der Diskussion damals ging es hin und her und ich weiß nicht mehr, wie die Lösung war.
Meine, man durfte am Ende doch eine Karte ersetzen, wenn z.B. Hacker Hank alle Chars ignoriert, aber man Argusauge hatte. Aber ist wahrscheinlich falsch.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4862
Wohnort: Troisdorf
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Vielen Dank.
Nun hat Herr Knizia diesem "a PROTECTED card" aber eine genaue Definition verpasst, nämlich folgende:
"a card with a PROTECTED icon which is
not ignored"
("eine Karte mit einem GESCHÜTZT-Symbol welches nicht ignoriert wird.")
Das hieße ja, dass das Geschützt-Symbol auf Charakteren nicht vor dem Ignorieren des Chars vor HackerHank schützt und somit seine Werte ignoriert würden, oder?
Gilt dann nicht mehr die allgemeine Regel, dass das Geschützt-Symbol über allen SFs stehen außer der von Mekarthas?
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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| Zitat: |
| Das hieße ja, dass das Geschützt-Symbol auf Charakteren nicht vor dem Ignorieren des Chars vor HackerHank schützt und somit seine Werte ignoriert würden, oder? |
Hank "versucht" den ganzen Char zu ignorieren. Schafft er aber nicht, weil der Char tief unter Wasser (GESCHÜTZT) ist. Mekarthas ist scharfsinnig und ignoriert einfach, dass der Char unter Wasser ist. Nun kann man mit dem armen Char anstellen was man will - er ist ja nicht mehr unter Wasser zumindest merken wir nix davon 
Ok ist jetzt nen bisschen unsinnig erklärt, aber letztlich läufts halt darauf hinaus, dass es einfach nur für Mekarthas so festgelegt ist
| Zitat: |
| Gilt dann nicht mehr die allgemeine Regel, dass das Geschützt-Symbol über allen SFs stehen außer der von Mekarthas? |
Es gibt nicht wirklich eine solche allgemeine Regel. Das war eine foruminterne Weiterführung aus einer von mir mal (vor dem Erscheinen des Scharfsinnigen) aufgeschriebenen Prioritätenhierachie, die eigentlich nur zur Veranschaulichung dienen sollte.
Alles in allem kann man diese "Regel" (Faustregel/Zusammenfassung) aber im Moment wohl noch so stehen lassen.
Entsprechend kann Hacker Hank keiner GESCHÜTZTE Karte ignorieren, da sie GESCHÜTZT ist (ein nicht ignoriertes GESCHÜTZT-Symbol trägt).
Mekarthas ist die allereinzigste (mehrfache Superlative sind ein von mir anerkanntes Stilmittel) Karte die eine GESCHÜTZTE Karte in eine UNGESCHÜTZTE (kein offizieller Begriff) verwandeln kann.
Würde man es hinkriegen, dass Hank und Mekarthas gleichzeitig aktiv auf einer Seite liegen, dann würde wohl der gesamte Charakter inklusive Werten ignoriert, da Hank es nun nicht länger mit einem GESCHÜTZTEN Char zu tun hätte.
Grüße Geirröd
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Dearlove
Blue Moon Playtester
Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 258
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My apologies for posting in English, but your English is better than my German (which is good enough to get a hotel room, a meal or a train, and a few games rules, but that's about its limit - certainly not at the subtlety level needed here).
The English language FAQ list contains the answers to all of the issues related to this that I've been made aware of - all confirmed with Reiner Knizia. In fact I currently have no outstanding questions waiting to answer. (Until the Buka of course.)
That's not a challenge, but if you do have any questions, do ask. But if you could read the existing answers from the latest list first I'd appreciate it. I may not check this thread, so you may want to mail me too/instead. English please, I'm afraid.
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Zuletzt bearbeitet von Dearlove am Mi 05 Jul, 2006 09:44, insgesamt einmal bearbeitet
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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@Dearlove: thanks for stepping by - we also do not have any open issues at the moment. This is just a discussion for clarification.
@Dwragon: besser als Geirröd kann ichs auch nicht ausdrücken. So isses.
Interessant in dem Zusammenhang ist noch, dass das GESCHÜTZT-Symbol nur vor gegnerischen Handlungen schützt, nicht aber vor eigenen. Würde also bei AdL nicht dabeistehen, dass er nicht gegen GESCHÜTZTE Karten anwendbar ist, müßtest du eigene Aqua-Us entsorgen ...
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4862
Wohnort: Troisdorf
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Danke, war von den Fornmulierungen mal wieder verwirrt.
Demnach hieße es, wie ichs auch gedacht hab und immer gehandhabt hab, dass
- Zwitscher: Ich darf keine Unterstützungen ersetzen.
- Triller: Ich darf keine Verstärkungen ersetzen.
nur für Unterstützungen und Verstärkungen ohne Geschützt-Symbol gelten.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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| Ruwenzori hat folgendes geschrieben: |
| @Dearlove: thanks for stepping by - we also do not have any open issues at the moment. This is just a discussion for clarification. |
Ups - I forgot about the actual question regarding bluffing in Blue Moon. We have an answer by Sebastian yet, but he declared it to be preliminary and his opinion. So yes, we do have one open question for now, but you have it in the queue already.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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| Dwragon hat folgendes geschrieben: |
Danke, war von den Fornmulierungen mal wieder verwirrt.
Demnach hieße es, wie ichs auch gedacht hab und immer gehandhabt hab, dass
- Zwitscher: Ich darf keine Unterstützungen ersetzen.
- Triller: Ich darf keine Verstärkungen ersetzen.
nur für Unterstützungen und Verstärkungen ohne Geschützt-Symbol gelten. |
Das habe ich erst jetzt gelesen und antworte darum auch ein wenig spät darauf.
Diese Aussage ist falsch, Dwragon. Das GESCHÜTZT-Symbol schützt die Karte nicht auf der Hand, weil es da per Definition keine Wirksamkeit im Sinne des Schutzes entfaltet (es ist auf der Hand nur ein Symbol). Ergo schützt es auch nicht vor dem Auf-der-Hand-Ignorieren fürs beabsichtigte ERSETZEN.
| Regel zum GESCHÜTZT-Symbol hat folgendes geschrieben: |
| GESCHÜTZT: Im Völkerset der "Aqua" gibt es einige Karten mit dem ,,GESCHÜTZT“-Symbol. Karten mit diesem Symbol sind, wenn sie aktiv im eigenen Kampf- oder im eigenen Unterstützungsbereich ausliegen gegen jede gegnerische Handlung geschützt. Sie können vom Gegner weder ignoriert noch abgeworfen werden. Auch können ihre Werte vom Gegner nicht verringert werden. Wenn geschützte Karten nicht mehr aktiv sind, gelten für sie die ganz normalen Regeln. |
Redamikanas begnadete Erläuterung dazu (nur die relevanten Teile zum GESCHÜTZT-Handling lesen).
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