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Xelethotiras
Site Admin
Alter: 52
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 1846
Wohnort: Wien
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Nach langen Diskussionen findet das Thema Einzel und/oder Kristallspiele in den Ligen als auch ELO-Modifikationen einen Abschluss.
- Die neuen Turnier- & Liga-Regeln: http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=942
Download: http://www.blue-moon-fans.com/dload.php?action=file&file_id=9
Wichtigste Änderungen:
Ligaspiel: Es können Einzelspiele oder Kristallspiele (es siegt derjenige, der zuerst 5 Kristalle in einem oder mehreren Spielen gewonnen hat) gespielt werden. Jeder hat jetzt die Wahl.
Ich habe absichtlich keine 3-Spiel Begrenzung bei Kristallspielen hinzugefügt. Entweder kurzes Einzelspiel oder der Wahnsinns-Kampf bis zum bitteren Ende, also 5 Kristalle  .
Turnier: Anpassung an die aktuellen EM-Regeln, min. 5 Spiele, bei größeren Turnieren werden 7 Spiele empfohlen. Alle Spiele gehen weiterhin in die ELO-Berechnung ein.
- Der neue ELO-Rechner, der Einzelspiele als auch Kristallspiele unterschiedlich berücksichtigt/berechnet: http://www.blue-moon-fans.com/dload.php?action=file&file_id=16
Dieses Tool ist ab sofort für Liga-Leiter PFLICHT.
Es gibt keine Online-ELO-Berechnung mehr.
Zur entgültigen Formel kann Ladoik genauere Infos geben. Ich bitte die Ligaleiter alle noch offen stehenden Liga-Spiele & Turniere mit diesem Tool zu berechnen und danach die Rankingliste zu aktualisieren.
- Die neue Turnier-Tabelle für Turnierleiter: http://www.blue-moon-fans.com/dload.php?action=file&file_id=17
Ladoik und ich haben lange an einer Turnier-Auswertung gearbeitet, die ich auch für die EM einsetzen will.
Tabelle 1:
Möglich sind bis zu 32 Spieler und 7 Spiele, immer mit Zwischenergebnis.
Pro Spiel sind immer nur G,V,GK,VK einzutragen, der Rest wird automatisch ausgerechnet.
Das komplizierte und tolle an der Sache ist die Rangberechnung (R), die P und K berücksichtigt, aber sicherstellt, dass P wichtiger ist. Mit dem Sortier-Button (S) kann man alles nach dem Rang sortieren.
Bei P und K-Gleichstand ergibt sich zwar der gleiche Rang, beim Sortieren werden aber noch die gewonnenen Kristalle (GK) berücksichtigt. Wenn eben 2 Spieler den gleichen P- und K-Wert haben, wird derjenige höher eingestuft, der mehr Kristalle gewonnen hat.
Somit ist die Rang-Sortierung als absolut zuverlässig zu sehen... und die nächsten Paarungen sind leicht abzulesen.
Mit der Tabelle 2 kann man alle Spiel-Paarungen und Kristall-Ergebnisse notieren, da wird aber nichts ausgerechnet.
Natürlich muss man dann die Ergebnisse von Tabelle 2 händisch auf Tabelle 1 übertragen und außerdem sicherstellen, dass Spieler kein zweites Mal in einem Spiel aufeinander treffen.
Ein bisschen Hirnschmalz ist also noch gefragt , aber ein großer Teil der Arbeit wird durch die Excel-Tabelle abgenommen.
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Zuletzt bearbeitet von Xelethotiras am Mo 02 Okt, 2006 14:18, insgesamt 3-mal bearbeitet
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Xelethotiras
Site Admin
Alter: 52
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
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Timmster
Gott von Monkey Island
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 4478
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Tolle Sache!
Eine Frage denoch: P ist doch der Punktewert, oder? Müsste dann nicht bei einem Turnier, wenn die P-Werte zweier Spiele gleich sind, auch die gewonnenen Spiele übereinstimmen? Jeder hat doch nach jeder Runde immer gleich viele Spiele absolviert, oder?
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Meine EM/WM-Ergebnisse:
1. Platz: 2016, 2017, 2023 / 2. Platz: 2006, 2009, 2013, 2015, 2019 / 3. Platz: 2014, 2018 / Teilgenommen: 2008
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Xelethotiras
Site Admin
Alter: 52
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 1846
Wohnort: Wien
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Da hast du recht. Unterschiedliche gewonnene/verlorene Spiele gibt es nur bei einer verschiedenen Anzahl von Spielen.
Das Berücksichtigen von G macht nur Sinn, wenn noch nicht alle Spiele in einer Runde fertig gespielt worden sind, der Turnierleiter aber schon die ersten Ergebnisse in die Tabelle eingibt und schnell mal ein Zwischen-Ranking sortieren möchte. Dieses Ranking hat natürlich keine Aussage, eben erst, wenn alle Spiele einer Runde fertig gespielt worden sind. Und dann müssen, wie du sagst, Spieler, die den gleichen P-Wert haben auch den gleichen G- und V-Wert haben.
Edit: Habe den Text oben so geändert, dass die Sache mit der G-Berücksichtigung nicht mehr erwähnt wird, da sie in der Praxis ja nicht zum Tragen kommt. Wichtig ist nur, dass GK die Sortierung beeinflusst.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
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huhu
ich habe nochmal eine frage. in welcher reihenfolge werden die begegnungen welche an einem tag durchgeführt werden berechet? es ist bei einer elo berechnung entscheident wann ich gegen wen gezockt habe. wie sollte man das am besten eingeben?
cu
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Melty
Gott der animierten Signaturen
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 2830
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| gilt das alles ab sofort oder erst ab der neuen saison? schliesslich haben wir die 3-spiel variante in dieser saison schon praktiziert
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
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@Nagash: In der Reihenfolge in der die Spiele stattgefunden haben!? Oder habe ich deine Frage falsch verstanden!?
@Melty:Saison!? Es geht hier um die offline Ligen, da gibts keine Saison
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
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jop ladoik hast mich richtig verstanden nur es ist ziemlich unpraktisch immer die uhrzeit aufzuschreiben dann die spiele gespielt wurden. außerdem richtet sich das nach der start oder spielend zeit  ?
mal schauen werde nacher mal die elo berrechnen.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
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Soooo genau kommts da nicht drauf an, es kommt darauf an das einer der beteiligten Spieler in der zwischenzeit kein anderes Spiel gewertet bekommen darf
Wir machen das bei uns immer so das wir nur eine Liste auslegen in der die Spiele notiert werden. Da kann dann jeder das Ergebniss eintragen sobald dieses feststeht. Dann kann man beim Auswerten einfach die Liste abarbeiten
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
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hui klingt ziemlich gut vielleicht sollten wir das dann auch so machen.
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Stoertebeker
Blue Moon Emperor****
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1224
Wohnort: Hamburg
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Nach der Hamburger Meisterschaft am Samstag können wir wohl sagen, das die Generalprobe ein voller Erfolg war. Zumindest für den Turniermodus. Nicht jedoch für mein Deck.
Die Paarungsansetzung "von Hand" zu machen, bleibt weiterhin eine gute Idee, vom Zeitfaktor kaum zu schlagen. Die EDV schien noch nicht ganz fehlerfrei zu laufen, doch mit Starfires modifzierten Liga-Tabellen haben wir auch das noch hinbekommen. Mit (leider) nur 12 Teilnehmern ergaben sich die meisten Partien spätestens ab der 4. Runde fast von selbst. Die 7. Runde war dann aufgrund der Teilnehmerzahl etwas komisch, weil es Paarungen gab, bei den die Gegner 2 oder 3 Punkte auseinanderlagen, aber es ging nicht mehr anders. Bei 20 oder mehr Spielern in Essen wird das aber nicht mehr der Fall sein.
Das Zeitlimit von 45 Minuten ist wirlich eine gute Idee. Die meisten Spiele waren locker nach 30 Minuten beendet, aber zweimal mussten wir doch einschreiten, und das Spiel mit dem Ende des laufenden Kampfes abbrechen, denn sonst hätte LaBärdIV seinen Zug nicht mehr bekommen...
Unnötig zu erwähnen, das dort mindestens ein Spieler die AdN gespielt hatte. So mussten nach der 3. Runde alle Spieler - bis auf 2 - fast eine halbe Stunde warten, da der in den ersten zwei Runden erspielte Zeitbonus auch noch restlos aufgebraucht wurde. Im Sinne eines schnelleren Turnierablaufs habe ich übrigens mit meinem "Opa" noch zweimal die AdN beim Gegner gezogen und abgeworfen. Wir sollten uns doch noch mal über die Einführung der Prügelstrafe für das Ausspielen der AdN unterhalten...
Ansonsten bleibt zu erwähnen, daß der Modus riesig Spaß macht, es ist Spannung bis von Anfang bis Ende geboten.
Auch Kristallkarten machen im Schweizer System durchaus einen Sinn, weil sie einen Spieler langfristig nach vorne bringen können.
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Es gibt 10 Arten von Menschen:
Die, die das Binärsystem verstanden haben, und die Anderen!
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Xelethotiras
Site Admin
Alter: 52
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 1846
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Super, dass alles geklappt hat. Auch dass das 45-Minuten Zeitlimit in der Turnierpraxis Sinn macht, freut mich zu hören.
Ich nehme an, die Turniertabelle von Ladoik und mir ist bei euch zu spät angekommen... oder habt ihr das Turnier mit dieser Tabelle berechnet?
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
Beiträge: 752
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moin
eine zwischenfrage: wenn ich jetzt alle elo-werte ausgerechnet habe wie und wo melde ich sie oder trage sie in die liste ein??
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Xelethotiras
Site Admin
Alter: 52
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
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Alberto hat als Ligaleiter der Westdeutschen Liga die Zugangsdaten für die Blue Moon Rankingliste. Ich bitte dich, ihn zu kontaktieren.
Du klickst dort auf "Login", wählst "Westdeutsche Liga" und kannst alle Mitglieder eben dieser Liga bearbeiten.
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