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Nachricht |
Rayman
Gast
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hi!
und zwar habe ich mich folgendes gefragt:
auf der karte zig-nur-don(4 feuer abgewehrt, 0 erde abgewehrt, stopp) steht
| Zitat: |
| Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich mit einer Stärke von mindestens 5 Erde angegriffen werde. Der Kampf wechselt nach Feuer |
aber im regelheft steht:
| Zitat: |
| Mutanten: Mutanten sind besondere Charaktere, die nur unter bestimmten Bedingungen ausgelegt werden dürfen. Sie verändern das Element, in dem der Kampf ausgetragen wird: von Erde nach Feuer oder von Feuer nach Erde |
Das der Kampf nach feuer wechselt, so wie es auf der Karte steht, ist ja recht sinnvoll, aber warum steht dann im regelheft, das der kampf in das jeweilig andere Element wechselt? wenn grad feuer gespielt wird, wechselt nämlich das element nich, oder?
mfg rayman
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KivasFajo
Blue Moon Leader***
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 687
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Zig-nur-Don ist einer der Mutanten, der nur einen Wechsel in einer Richtung ermöglicht.
Wenn gerade in Feuer gekämpft wird, kannst Du den Mutanten übrigens gar nicht spielen, da die Ausspielbedingung nicht erfült werden kann.
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Rayman
Gast
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oh, stimmt ja...
na dann
sorry für diesen ziemlich sinnleeren thread
mfg rayman
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Philipp vom Walde
Gott der Themenirrelevanz
Alter: 31
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 1701
Wohnort: Oberhausen
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| Kann jedem mal passieren.
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Waldmenschen
Ich bin der 32. beste BM-Spieler Europas.
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Zitat: |
Zig-nur-Don ist einer der Mutanten, der nur einen Wechsel in einer Richtung ermöglicht
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Das gleiche gilt übrigens für "Ras-mus-Pan", "Zig-nur-Dons" Erde-Pendant.
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Philipp vom Walde
Gott der Themenirrelevanz
Alter: 31
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 1701
Wohnort: Oberhausen
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| Darauf wäre er glaube ich selber gekommen.
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Waldmenschen
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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Tja, so muss er aber nicht extra nachschauen... 
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Philipp vom Walde
Gott der Themenirrelevanz
Alter: 31
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 1701
Wohnort: Oberhausen
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Waldmenschen
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Tobbe
Blue Moon Leader
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 16.08.2004
Beiträge: 350
Wohnort: Schwerte
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| Stopp: Ich erninnere hiermit an diese nette Vulca-AA "Entflamme den Mutanten", so kann man die beiden auch spielen, wenn die Bedingung (Kampf in diesem und jenem Element) nicht erfüllt ist. Aber dann bleibts halt bei dem vorigen Element, oder?
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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Zig-nur-Don: "Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich mit einer Stärke von mindestens 5 Erde angegriffen werde. Der Kampf wechselt nach Feuer."
Ras-mus-Pan: "Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich mit einer Stärke von mindestens 5 Feuer angegriffen werde. Der Kampf wechselt nach Erde."
Also mit "Entflamme den Mutanten" kann ich "Zig-nur-Don" [bzw. "Ras-mus-Pan"] auch einsetzen, wenn ich in Feuer [bzw. Erde] angegriffen werde. Da die SF eindeutig festlegt, "wechselt nach Feuer bzw. [bzw. Erde]" bleibt das Element und es wird meiner Meinung nach auf keinen Fall nach Erde [bzw. Feuer] gewechselt.
Dumm ist nur, dass auf der Karte "wechselt nach" steht, also eine Aufforderung, dass ein Elementwechsel stattfinden muss. In dieser Hinsicht kann man die SF nicht wirklich erfüllen. Ich würde aber trotzdem sagen, dass man die Karte spielen kann und es keinen Wechsel um jeden Preis gibt. Dann muss man eben die Anweisung erfüllen, soweit es geht und das festgelegte Element wiegt imhoo schwerer als der Wechselzwang.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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| Das würde ich auch so sehen. Man umgeht die auslage bedingung und erfüllt die Sonderfunktion, soweit möglich. Da das Element schon da ist wird nicht gewechselt.
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tech7
Blue Moon Leader**
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 20.02.2005
Beiträge: 513
Wohnort: Westerwald
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Seh ich auch so.
| Zitat: |
Mutanten: Mutanten sind besondere Charaktere, die nur unter bestimmten Bedingungen ausgelegt werden dürfen. Sie verändern das Element, in dem der Kampf ausgetragen wird: von Erde nach Feuer oder von Feuer nach Erde
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diesen Satz lese ich so als ob da ein können drin wäre, würde nämlich ein Element zwingend geändert, würde der Satz imho so aussehen:
Mutanten: Mutanten sind besondere Charaktere, die nur unter bestimmten Bedingungen ausgelegt werden dürfen.Wenn ein Mutant ausgelegt wird wechselt das Element des aktuellen Kampfes von Erde nach Feuer oder von Feuer nach Erde.
cu tech7
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Xarador
Blue Moon Profi
Anmeldungsdatum: 13.02.2005
Beiträge: 125
Wohnort: Dresden
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| Revenge hat folgendes geschrieben: |
Dumm ist nur, dass auf der Karte "wechselt nach" steht, also eine Aufforderung, dass ein Elementwechsel stattfinden muss. |
Ich hab kein Problem damit, dass von Feuer nach Feuer gewechselt wird. Für mich ist ein Wechsel eine Bijektion von der 2-elementigen Menge {Feuer,Erde} auf sich selbst. Und die Identabbildung ist eine diseer beiden Bijektionen. also auch ein Wechsel.
Auf den anderen Mutanten steht dagegen der Kampf wechselt zwischen Feuer und Erde. Es ist also die Bijektion gemeint die Feuer nach Erde abbildet und Erde nach Feuer.
Also zusammenfassend heißt das wenn "wechselt nach" da steht dann können beide Bijektionen gemeint sein, andernfalls nur die, die die beiden Elemente tatsächlich vertauscht. Es hat also alles seine Richtigkeit.
Ansonsten bin ich auch vollkommen der Meinung deines Posts.
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Zitat: |
Sie verändern das Element
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| Zitat: |
wechselt das Element
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Wo ist da der Unterschied? Das ist imho das selbe, bloß einmal vom Standpunkt des Mutanten und einmal von dem des Elements aus gesehen...
Aber okay, wie auch immer; dass ein Elementwechsel nicht stattfindet, wenn er überhaupt nicht stattfinden kann (oder nur unter der Voraussetzung, dass man nicht im festgelegten Element kämpft), ist klar.
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Zitat: |
Für mich ist ein Wechsel eine Bijektion von der 2-elementigen Menge {Feuer,Erde} auf sich selbst. Und die Identabbildung ist eine diseer beiden Bijektionen.
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@Xarador: Ach du meine Güte! Jetzt kapituliere ich... Man wechselt also praktisch von Flamme zu Flamme? 
Was studierst du nochmal?
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