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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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In welchen Regeln soll sich das ncoh klären?
In den Regeln steht nix konkretes dazu drin.
Ich denke aber auch das es nicht um die angesagte Stärke, sondern um die aktuelle geht und damit zählt eine Hyla Karte auch bei Kampfbeginn sofort.
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LaBärd IV.
Gott der LaBärei
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 2317
Wohnort: In der Provinzialstadt S.
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natürlich muss man alle karten, die bereits liegen und aktiv sind, egal zu welcher zeit (normalerweise wird nach nem kampf ja alles geräumt) beachten und uU überbieten oder zumindest gleichziehen, ist doch klar
Was gibts da bitte noch zu klären??
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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Ich bin ja auch eurer Meinung (wie aus meinem Beitrag - so dachte ich - hervorgeht) und wenn nichts gegenteiliges in eventuell ausführlicheren Regeln, als im Internet, drinsteht, dann halte ich die Sache für eindeutig.
Das einzige, was ich sagen wollte war, dass es ja vielleicht noch anders drinstehen könnte... (Wie du, Sleepy, ja selbst nochmal erwähnst!)
Und das lässt sich in letzter Konsequenz erst sagen, wenn jemand das Set gekauft hat.
Alles klar? 
Grüße Geirröd
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Alberto
Blue Moon Leader*
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 410
Wohnort: Düsseldorf
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Mein Senf mal zu den HYLA.
Alle anderen Neuerungen (Inqui's, Interventionen, Tutut) alles Top bis ok. Aber die Hyla sind nicht korrekt.
1) Sie kosten nix und sind doch Unterstützungen-Extra-Deluxe.
Eine vergleichbare U kostet 1 Mond, der Bonus das sie länger als einen Kampf aktiv ist müßte den nächsten Mond kosten und das sie von "normalen" Karten nicht wie andere Us abgeworfen oder ignoriert wird, müßte den nächsten Mond kosten. Also 3 Monde wäre der korrekte Preis. Nun sind sie umsonst, wer läßt schon eine Karte die normalerweise 3 Monde kosten müßte aus seinen Set ? Zudem ist sie ja die einzige Konterkarte gegen eine HYLA.
2) Man wird die HYLA nur los wenn man selber eine HYLA auslegt, toll, somit ist man gezwungen alle HYLAs ins Set zu nehmen um kontern zu können. Das wiederum macht ARGUSAUGE (+5 +5) ziemlich nutzlos, wenn 4 der 5 Karten schon für die Hyla drauf gehen.
Und ihre jeweilige Wirkung ist über ein gesamtes Match gesehen schon spielentscheidend.
Wie es besser gewesen wäre :
1) Hyla kosten nix. Jeder Spieler kann eine HYLA für sich auslegen und auch ersetzen. Die HYLA des anderen führt also nicht zum Abwurf. Es kommen in Zukunft AAs und SF die das abwerfen erlauben bzw. das ignorieren für den gesamten Kampf ermöglichen.
2) Hylas kosten 3 oder 4 Monde.
Sehe ich das falsch das Hylas Unterstützungen Extra-Deluxe für lau sind ?
bye
Alberto
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Also so übermäßig finde ich die Hyla garnicht.
Ich habe neulich eine Partei gegen Geirröd gespielt. Mein Deck ganz ohne Hyla er hatte dafür mehrere drin. Die Hyla hat nur in seltenen fällen spielentscheidende Auswirkung gehabt. Sie ist in der Regel ganz gut zu verkraften.
Aber es ist natürlich gut möglich das noch Karten mit gezielten anti Hyla Sonderfunktionen kommen.
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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| Zitat: |
| Aber es ist natürlich gut möglich das noch Karten mit gezielten anti Hyla Sonderfunktionen kommen. |
Böses Auge zum Beispiel verbietet immerhin das Ausspiel der Hyla (unter Anderem).
Natürlich können auch die Hyla spielentscheident sein, aber imho nicht mehr als z.B. die Mutanten.
Zum Thema, man müsse die Hyla förmlich reinnehmen, kann ich nur sagen, dass ich auch mindestens einen Mutanten fast immer sehr praktisch finde. Es gibt auch Decks für die das weniger zutrifft und ich kann mir vorstellen, das es auch betreffend die Hyla Decks gibt in die die nicht reingehören (z.B. Ladoiks Deck)
Ansonsten sind sie sicher in stark AA-lastigen Decks auch wohl eher fehl am Platz.
Bleibt die Notwendigkeit noch mehr Erfahrungen zu sammeln um die Frage weiter zu vertiefen, aber mein erster Eindruck von den Hyla ist, dass sie durchaus gut ausgewogen sind (, was ich nicht wirklich erwartet hatte).
Grüße Geirröd
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6140
Wohnort: Berlin
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Ich wuerde es so aehnlich sehen wie Alberto. Mir wird quasi aufgezwungen, mindestens eine der Hyla ins Deck zu nehmen, weil der Gegner ansonsten klare Vorteile hat (dass man trotzdem gewinnen kann ist ja keine Frage).
Eine Konstellation kann sich fuer denjenigen, der ohne Hyla spielt, positiv auswirken, naemlich jene, in denen der Gegner alle 4 Hylas im Deck hat. 4 Karten verbrauchen schon ganz schoen Platz, der eventuell fuer andere Karten besser aufgehoben waere.
Aber wenn ein Spieler keine Hyla hat, der andere 1, 2 oder 3, dann glaube ich auch, dass es sehr sehr schwer wird.
Ich haette mir auch Monde auf diesen Karten gewuenscht.
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LaBärd IV.
Gott der LaBärei
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 2317
Wohnort: In der Provinzialstadt S.
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@ mobbi: hast du schonmal mit den Hyla gespielt? Denn ich glaube, dass viele, die es noch nie auf die neue Art gespielt haben, genau so denken, dass die Hyla zu mächtig und alles sind.
@geirröd: die Hyla zählen auch als Aktionskarten? Echt? War mir bisher noch nicht bewusst... steht aber sicher irgendwo in den regeln, oder?
EDIT: ok, vergiss es habs in den Regeln gefunden... Erst lesen, dann schreiben 
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Dummy
Gott des Khind-Schlangezunge
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 12.09.2004
Beiträge: 1865
Wohnort: Münster
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Ich finde die bemondung der Hyla vollkommen ok.
Die Hyla sind zwar stark, aber 1-2 Hyla im Deck reichen völlig, 0 Hyla führen auch nicht sofort zu einer niederlage, der Gegner kann ja nur einen nutzen, die anderen verstopfen ja auch die Hand.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6140
Wohnort: Berlin
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@Baerd
Ja, ich habe schon mit den Hyla gespielt, oder viel mehr gegen sie. Zwar erst 2 mal, weswegen endgueltige Aussagen natuerlich laengst noch nicht zu machen sind. Allerdings hatte ich schon das Gefuehl, dass die Hyla ihrem Namen gemaess grossen Einfluss auf das Spiel nehmen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute erfolgreich in der Liga spielen werden, die keine Hyla-Karte in ihr Deck nehmen. Also werden wohl alle mit Hyla spielen, weswegen ich eine Bemondung sehr begruesst haette.
Natuerlich lasse ich mich gerne eines besseren belehren, denn bisher finde ich die Neuerungen eher verschlechternd als verbessernd (Interventionen und Inqu.). Aber wer weiss, vielleicht kann ich in 2 Monaten das hier Geschriebene schon nicht mehr nachvollziehen. 
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trumpetfish
Gott der extremen Themenrelevanz
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 2155
Wohnort: Oldenburg (Oldb)
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Die Hyla sind mE ok und auch ohne Monde zu verkraften. Bislang habe ich immer mit Oktak gespielt, den ich beim ersten Rückzug ausgelegt habe. Ist ganz nett, aber auch nicht soooo der Hammer. Dadurch, dass immer nur ein Hyla auf einmal ausliegen darf, sind sie nie besonders stark, was auch die Nicht-bemondung rechtfertigt. Würde eine 2/0 Unterstützung ohne SF einen Mond kosten? Eine 2/1 V tut das nicht. Und der Gegner kann die Hyla abwerfen, ohne dafür Monde auszugeben.
Hyla sind ok.
Gruss, trumpetfish
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Strategien mit Buka im Blue Moon WIKI!
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Alberto
Blue Moon Leader*
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 410
Wohnort: Düsseldorf
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| trumpetfish hat folgendes geschrieben: |
Würde eine 2/0 Unterstützung ohne SF einen Mond kosten? Eine 2/1 V tut das nicht. Und der Gegner kann die Hyla abwerfen, ohne dafür Monde auszugeben.
Hyla sind ok.Gruss, trumpetfish |
Eine U 2/1 kostet 1 Mond (Kriegsmaschiene der Angst) und die ist nur nur einen Kampf aktiv und kann leichter ageworfen und ignoriert werden.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Mein Reden, ich finde auch das die Hyla vollkommen ok sind.
Gut ich spiele keine Liga deswegen kann mir das eigentlich egal sein, aber ich glaube nicht das jemand der keine Hyla ins Deck nimmt in der Liga schlechtere Karten hat als jemand mit Hyla. Soo groß ist der Einfluss durch die Hyla allein dadurch nicht das immer nur eine Aktiv sein kann.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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| @Alberto112: Dafür kannst du noch ne reihe weiterer Unterstüzungen rauslegen wodurch der Wert jeder einzelnen schon etwas anders zu bewerten ist.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6140
Wohnort: Berlin
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@trumpetfish
Ich denke schon, dass eine Unterstuetzung mit den Werten 2/0 einen Mond kosten wuerde. Unabhaengig davon ist die 2/0-Einfluss-Karte wie schon beschrieben etwas maechtiger als eine einfache Unterstuetzung, da sie ueber meherere Kaempfe hinaus wirken kann und keine Karte (bis auf eine Hyla selbst) an sie rankommt. Genau das ist der springende Punkt: Hat ein Spieler keine Hyla-Karte und der Gegner auch nur eine, dann kann dieser jene logischerweise ab Auslegen das ganze Spiel nutzen! Und das soll keinen Mond wert sein?
Die einzige Moeglichkeit, diesen Umstand zu regulieren ist jene, selbst eine Hyla-Karte ins Deck zu nehmen. Damit ist im Prinzip jeder Spieler gezwungen, Hyla ins Deck zu nehmen, ausser er vertraut auf sein ansonsten so maechtiges Deck. Spielt er aber gegen einen Gegner, der ein aehnlich gutes Deck hat, aber zusaetzlich mit Hyla spielt, dann kann er meiner Meinung nach einpacken.
Haette man die Hyla bemondet, muesste sich jeder ueberlegen, ob er Monde fuer eine solche Karte opfern will, die vielleicht ganz gut Einfluss nehmen kann, aber nicht muss. Das waere die bessere Loesung gewesen, denke ich.
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