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Timmster
Gott von Monkey Island
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 4478
Wohnort: Hamburg
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Auf der WM 2023 wurde festgelegt, dass Dwragon und Timmster sich einen Modus für 2024 überlegen und diesen Anfang des Jahres 2024 hier im Forum vorstellen.
Folgende Parameter wurden dafür von Mobbi, Nicknack, Dreadnought, Dwragon und Timmster festgelegt:
1. Wir können uns vorstellen und wünschen uns ein Turnier ohne AdN zu spielen und diese spezielle Karte für den Deckbau zu verbieten.
2. Wir können uns vorstellen, dass es weitere Regeln für den Deckbau geben kann, die z.B. ein vermehrtes Auftreten von Kaufkarten reduziert. Dazu sollen lieber Regelungen für den Deckbau erstellt werden, als dass eine Umbemondung von Karten stattfinden soll.
3. Wir wollen das gesamte Turnier an einem Tag (Samstag) absolvieren, auch wenn dies Notfalls bedeutet, dass es bis in die späten Abendstunden geht.
4. Wir können uns vorstellen einen Modus zu spielen, in dem Kartendrafting oder Völkerdrafting vorkommt.
5. Wir wollen einen möglichst einfachen Modus.
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Meine EM/WM-Ergebnisse:
1. Platz: 2016, 2017, 2023 / 2. Platz: 2006, 2009, 2013, 2015, 2019 / 3. Platz: 2014, 2018 / Teilgenommen: 2008
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Melty
Gott der animierten Signaturen
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 2832
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| Timmster hat folgendes geschrieben: |
| 1. Wir können uns vorstellen und wünschen uns ein Turnier ohne AdN zu spielen und diese spezielle Karte für den Deckbau zu verbieten. |
Oder so:
| Timmster hat folgendes geschrieben: |
| Wir können uns vorstellen, dass es weitere Regeln für den Deckbau geben kann, die z.B. ein vermehrtes Auftreten von Kaufkarten reduziert. |
Schon passiert:
     
| Timmster hat folgendes geschrieben: |
| Dazu sollen lieber Regelungen für den Deckbau erstellt werden, als dass eine Umbemondung von Karten stattfinden soll. |
Auch schon passiert:
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=7055&postdays=0&postorder=asc&start=0
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4865
Wohnort: Troisdorf
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| @Melty: Wichtig ist, dass die Mehrheit gegen eine Umbemondung war, da dies im Deckdesigner nicht berücksichtigt ist und zu Deckbaufehlern führen kann, solange dies nicht auf den Karten selber abgebildet ist und sich keiner bereit erklärt, für alle das Drucken zu übernehmen und die Karten nachher nicht vergleichbar sind mit dem Original.
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Melty
Gott der animierten Signaturen
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 2832
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| Ich habe den Deck Designer auch bearbeitet. Bei Bedarf kann ich ihn hochladen.
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*Diese Signatur bewegt sich*
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4865
Wohnort: Troisdorf
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Liebe Freunde,
Timmster und ich haben uns viele Gedanken um einen spaßigen und kompetitiven Wettbewerb gemacht, der Neuerungen mitbringt, zu neuem Deckbau motiviert und das Ganze nicht zu sehr verkompliziert.
Dabei haben wir die bei der letzten WM abgesprochenen Parameter (Verbot AdN, Restriktionen einzelner Karten denkbar, Turnier am Samstag abschließen, Karten- und Völkerdrafting möglich, einfacher Modus) größtenteils berücksichtigt.
Das komplette Blue-Moon-Turnier soll am Samstag abgeschlossen werden. Ziel ist, dass wir es komplett bis spätestens 22:00 Uhr beendet haben, früher ist aber auch denkbar.
Unser Kerngedanke ist, dass wir die WM in 4 Blöcken stattfinden lassen wollen, die jeweils unterschiedlich oder gleich gefüllt werden. Jeder Block soll 2-3 Stunden dauern. Dabei sind die ersten beiden Blöcke vorgegeben, nach diesen findet eine Essens-/Mittagspause statt. In dieser entscheiden wir gemeinsam nach Mehrheitsprinzip, wie die kommenden Blöcke gefüllt werden. Dabei kommen als Inhalt nur die Optionen der ersten beiden Blöcke in Betracht.
Der Gedanke dahinter ist, dass wir zum einen die Länge der einzelnen Blöcke besser abschätzen können und zum anderen, dass wir auf den Spaßfaktor der Mehrheit an dem Tag flexibel reagieren können.
Im Folgenden findet sich dann nun unser Vorschlag für den WM-Modus 2024, hinter den Spoilertags finden sich einige unserer Gedanken, die zu dem Vorschlag geführt haben.
Block 1: normales Spiel mit vorgefertigten Decks (9:30-12:30)
Bislang fand noch keine WM ohne diese Komponente statt, daher sollte diese berücksichtigt werden.
Regeln Deckbau:
1. Die Auserwählte der Natur (AdN) ist aus dem Deckbau komplett gebannt und darf nicht verwendet werden
2. Fremde, nicht volkseigene Kaufkarten werden restriktet (DF:0; AA,SP,SZ: 1)
3. Jeder Spieler darf bis zu zwei Decks in bis zu zwei Varianten bauen (1-4 Decklisten).
Bsp:
Spieler 1: Dwragon spielt Khind-AA und Flit-SP. Er baut für sein Khind-AA eine Variante, die starke Karten gegen Flit drin hat und eine, die er gegen alle anderen Völker spielen will. Für sein Flit-SP Deck wählt er ein Deck, das verstärkt den Kampfbereich angreift und eins, das verstärkt den Unterstützungsbereich angreift.
Spieler 2: Timmster hat heut keine Lust auf Deckbau und entscheidet sich, lediglich ein Deck mitzubringen. Er hat auch keine Lust auf Varianten und bringt nur eine Variante mit.
Spiel- & Pickmodus:
1. Jeder spielt gegen Jeden eine Einzelpartie.
2. Beide Spieler wählen verdeckt eine Kombination aus Volk und Inquisitor.
3. Beide Spieler entscheiden sich für eine Variante.
4. Der Startspieler wird bestimmt. Kriterium 1 ist ein festgelegter Initativewert, der auf dem bisherigen Abschneiden der Völker-Inqui-Kombinationen bei bisherigen EMs und WMs basiert. Kriterium 2 ist das Los.
5. Jeder Sieg ist 3 Punkte wert.
Block 2: Draft-Modus (12:30-14:30)
Im zweiten Block findet ein Blue-Moon-Draft statt.
Die genauen Regeln sind "Work in Progress" und werden später veröffentlicht.
Essenspause und Abstimmung (Zeitcheck und Mehrheitswille) (14:30-15:30):
Es werden nach der Pause mindestens zwei weitere Blöcke gespielt, falls wir superschnell durch die ersten beiden Blöcke kommen, können wir uns auch auf mehr Blöcke einigen.
Dabei stehen für die Blöcke folgende Optionen zur Verfügung:
8. Option 1: 1 weitere Runde jeder gegen jeden
9. Option 2: 1 weiterer Draft
10. Option 3: x Spiele im Schweizer System, diese Option kommt höchstens am Ende in Betracht
Block 3 (15:30-18:30)
Block 4 (18:30-20:30)
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Zuletzt bearbeitet von Dwragon am So 28 Apr, 2024 22:14, insgesamt einmal bearbeitet
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4865
Wohnort: Troisdorf
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Erläuterung zu den Deckbauregeln:
Zu 1: Wir wollen die Zeit besser berechnen können, wie lange ein Spiel dauert. Die AdN frisst bislang am meisten Zeit. Zudem sorgt sie bei Spielern, die ohne AdN schnell mit ihrer Partie fertig sind, zu einer Verringerung der Downtime.
Zu 2: Die AdN war vor allem gegen Kaufdecks ein wertvolles Instrument. Da wir Kaufdecks nicht massiv stärken wollen durch das Bannen der AdN, werden Kaufdecks massiv eingeschränkt. Bei DF reicht schon eine Kaufkarte, um starke Kaufdecks zu bauen, daher darf dort keine fremde Kaufkarte drin vorkommen. Es gab die Überlegung, auf fremde Kaufkarten ganz zu verzichten. Jedoch hilft gerade bei SP eine Kaufkarte oftmals, um einen guten Deckdurchlauf zu bekommen. Bei SZ sind Kaufkarten erwartungsgemäß nicht relevant und AA ist gegenüber anderen Inquisitoren meist eh im Nachteil. Der Einfachheit halber wurde daher für alle drei Inquisitoren die gleiche Restriktion auf eine Kaufkarte beschlossen.
Zu 3: Der Gedanke des Sideboarden ist bereits mehrfach Thema gewesen. Diesen wollen wir einmal probeweise in einer Light-Variante umsetzen. Dies geschieht dadurch, dass jeder für seine Volk-Inqui-Kombinationen je zwei verschiedene Decklisten erstellen darf. Dadurch, dass damit die Sideboardvariante schon vorab feststeht, wird das Deck nicht spontan umgebaut, sondern sich immer zwischen zwei Varianten entschieden. Wichtig ist am Ende, dass das Deck den Deckbauregeln genügt und einer der zwei mitgebrachten Decklisten entspricht.
Da dies optional ist, kann ein Teilnehmer auch mit einem einzelnen Deck antreten, wenn er hierzu keine Lust hat. Ein Teilnehmer kann mit 1,2 ,3 oder 4 verschiedenen Decklisten antreten.
Erläuterung zum Spiel & Pickmodus:
Zu 1: Mit nur einer Einzelpartie sollte der Durchlauf schnell machbar sein, so dass wir Erfahrungswerte haben, wie lange eine Runde jeder gegen jeden ohne AdN dauert. Zudem bleibt so Zeit für einen Draft, den wir dieses Mal endlich in die WM einbinden wollen.
Zu 2: Da nur ein Spiel gespielt wird, ist es am einfachsten, wenn nach Bekanntgabe der Volk-Inqui Kombinationen jeder ein Deck verdeckt wählt.
Zu 3: Ursprünglich war auch mal überlegt, ob man die die Vorgabe von unterschiedlichen Völkern und Inquisitoren streicht und jeder drei Decks mitbringt. Diese hätten dann theoretisch dreimal identisch sein können oder drei Varianten eines Einzeldecks. Im Diskurs fanden wir es fairer und spannender, wenn jeder bis zu zwei unterschiedliche Völker und Inquisitoren in bis zu zwei Varianten mitbringt. Die Hoffnung dahinter ist, etwas Innovation in den Deckbau und die Deckwahl zu bekommen.
Zu 4: Timmster hatte die Idee eines Initiativewertes ursprünglich mit dem Gedanken verknüpft, dass jeder Spieler aus jeden Initiativepool ein Deck basteln muss. Da wir uns für Einzelspiele entschieden haben, könnte so ein Deck einfach nicht gepickt werden. Jedoch erscheint es bei einem Einzelspiel fairer, den Startspieler (Wahl) nach dem bisherigen Abschneiden der Völker-Inquisitoren-Kombinationen bei bisherigen WMs zu bestimmen als nach Los. Auf dieser Basis erhält jede Kombi einen Initiativewert, wobei wir versuvhen, den Besonderheiten des Turnierformats Berücksichtigung zu schenken (Bsp. Hoax-DF kriegt trotz bester Siegquote nicht den schlechtesten Initiativewert, da das hier dominierende Deck gar nicht gespielt werden kann). Diese Neuerung schien uns zudem eine spannende neue Komponente zu sein, die sich auch auf den Deckbau auswirken könnte. Das Startrecht macht erfahrungsgemäß einen kleinen Vorteil aus und kann so den Nachteil einer potenziell schwächeren Volk-Inquisitoren-Kombination ein wenig ausgleichen. Das Los kommt nur bei der gleichen Kombination zur Geltung. Wählt ein Spieler immer die Top Völker-Inqui Kombi kann es also dazu kommen, dass er nie Startspieler wird.
Zu 5: Gefühlt ist ein Sieg in einem Einzelspiel nach Deckbau mehr wert als ein Sieg im Draft. Um diesem Gefühl Rechnung zu tragen, musste ein Verhältnis der Siege zueinander bestimmt werden. Wir haben uns erstmal auf 3:2 (1,5:1) geeinigt, da ein Verhältnis von 2:1 uns als zu stark vorkam und 1:1 uns als zu schwach vorkam.
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4865
Wohnort: Troisdorf
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Warum entscheiden wir erst während der Turniers, wie wir genau spielen?
Da uns die Erfahrungswerte des Zeitfaktors ohne AdN fehlt, erlaubt es uns dieser spontane Modus auf die uns zur Verfügung stehende Zeit zu reagieren. Da wir erstmals einen Draft ins direkte Turnier miteinbeziehen, kann die Erfahrung über den Draft Aufschluss geben, was den Teilnehmern an diesem Tag mehr Spaß macht. Wir wollen also die Interessen der Mehrheit berücksichtigen und gleichzeitig eine solidere Grundlage für das weitere Zeitmanagement haben.
Der Draft-Modus findet sich noch in Abstimmung, ebenso wie die endgültigen Initiativewerte. Sobald wir uns hier geeinigt haben, präsentieren wir euch unseren Vorschlag.
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Melty
Gott der animierten Signaturen
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 2832
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Das habt ihr wirklich gut durchdacht, ich finde diesen Vorschlag klasse! 
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*Diese Signatur bewegt sich*
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6143
Wohnort: Berlin
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Finde ich super, vielen Dank! Da habt ihr tolle Ideen entwickelt.
Eine Frage zur Abstimmung der Blöcke nach der Essenspause:
Wenn ich es richtig verstehen habe, finden (mindestens) zwei Wahlen statt. Wahl 1 über Block 3, Wahl 2 über Block 4. Es ist also denkbar, dass wir nach der Pause zwei Mal Draft spielen zum Beispiel, richtig?
Wenn wir nun eine gerade Anzahl an Spielern haben und es bei der Abstimmung zu einem Gleichstand kommt, wie wird dann verfahren?
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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NICKnACK
Blue Moon Leader*
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 497
Wohnort: Wesel
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| Schöner Modus! Hab ich Bock drauf!
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4865
Wohnort: Troisdorf
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| Mobbi hat folgendes geschrieben: |
Eine Frage zur Abstimmung der Blöcke nach der Essenspause:
Wenn ich es richtig verstehen habe, finden (mindestens) zwei Wahlen statt. Wahl 1 über Block 3, Wahl 2 über Block 4. Es ist also denkbar, dass wir nach der Pause zwei Mal Draft spielen zum Beispiel, richtig?
Wenn wir nun eine gerade Anzahl an Spielern haben und es bei der Abstimmung zu einem Gleichstand kommt, wie wird dann verfahren? |
Geplant ist, dass wir in der Mittagspause diskutieren und es ist wahrscheinlich, dass wir uns einig sind. Ich würde jetzt erstmal ein Stimmungsbild einholen wollen, ob wir verschiedene Blöcke spielen oder alles gleich und dann als zweites die Reihenfolge.
Je nach Zeit, sollten wir uns maßlos unterschätzen und viel schneller sein, gäbe es ja noch mehr Blöcke.
Wichtig ist, dass nach der Pause der Weg zum Turnierende und möglichen Sieg klar ist.
Für den unwahrscheinlichen Fall eines Gleichstands heben Timmster und ich uns unsere Stimmen bis zum Ende auf und werden dann am Ende gemeinsam so stimmen, dass es kein Unentschieden gibt.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6143
Wohnort: Berlin
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