Blue Moon Fans

Rule Questions - fast alle von euch spielen die tutu falsch!
Melty - Di 13 Feb, 2007 13:31
Titel: fast alle von euch spielen die tutu falsch!
fast alle gegen die ich spielte gingen bisher so vor:
-tutu legen
-karte für tutu bedingung abwerfen

das ist falsch!

richtig wäre:
-karte für tutu bedingung abwerfen
-tutu legen

man könnte meinen das wäre egal, aber die wichtigkeit der richtigen spielweise hat 2 gründe. man stelle sich folgende spielsituation vor:
-spieler A spielt zuerst den tutu
-spieler B spielt "Schande über Euch!" mit dem er den tutu abwerfen kann

1. grund: man muss die tutu bedingung auch erfüllen wenn der tutu durch schande abgeworfen wird. durch falsche reihenfolge kann man das vergessen

2. grund: spieler A kann sich in o.g. fall noch überlegen evtl doch eine andere karte für den tutu abzuwerfen als geplant.
Timmster - Di 13 Feb, 2007 14:37
Titel:
Lieber Melty...

1.) du hast recht

2.) Man kann aber mit dem spielen von Schande warten, bis der Gegner abgeworfen hat, wo ist das Problem? So mache ich das immer...

3.) Bitte nimm das Bild aus deiner Signatur...mich quält das wirklich sehr...möchte nicht wissen, wie das weh getan hat!
barty - Di 13 Feb, 2007 17:11
Titel:
Hi,
beim online-spiel finde ich es übersichtlicher erst den TuTu zu spielen, dann die Bedingung zu erfüllen( erspart auch Tipparbeit^^).

Regelgerecht wäre es natürlich richtig so wie du es beschreibst.

Aber bei "Schande über euch...." sehe ich auch kein Problem, ob du die Inter vor oder nach Erfüllung der Auslegebedingung spielst ist doch fratze.


gruß
melty Laughing
thelos - Di 13 Feb, 2007 17:11
Titel:
zum einen werden tutu natürlich so gespielt...


...und zum anderen bitte ich dich auch deine sig zu ändern
Widukind - Di 13 Feb, 2007 17:44
Titel:
Dann spiele ich sie ja richtig, denn ich werfe ab, bevor ich ausspiele.
Melty - Di 13 Feb, 2007 18:06
Titel:
Timmster hat folgendes geschrieben:
2.) Man kann aber mit dem spielen von Schande warten, bis der Gegner abgeworfen hat, wo ist das Problem? So mache ich das immer...

das problem ist - siehe beitrag 1

Timmster hat folgendes geschrieben:
3.) Bitte nimm das Bild aus deiner Signatur...mich quält das wirklich sehr...möchte nicht wissen, wie das weh getan hat!

ok weil du es bist

barty hat folgendes geschrieben:
Aber bei "Schande über euch...." sehe ich auch kein Problem, ob du die Inter vor oder nach Erfüllung der Auslegebedingung spielst ist doch fratze.

siehe dazu beitrag 1

barty hat folgendes geschrieben:
beim online-spiel finde ich es übersichtlicher erst den TuTu zu spielen, dann die Bedingung zu erfüllen( erspart auch Tipparbeit^^).

kleiner tipp wie ich das ohne tippen bewerkstellige:
-ich lege die abwurfkarte offen mitten auf die lücke zwischen abwurf- und nachziehstapel
-ich lege den tutu in den kampfbereich
-ich lege die abwurfkarte richtig auf den abwurfstapel/AA-Stapel

thelos hat folgendes geschrieben:
...und zum anderen bitte ich dich auch deine sig zu ändern

ok weil du es bist

ach und mir fällt eben noch ein dritter grund ein: wenn ich sehe was der gegner abwirft kann ich in etwa einschätzen wie groß seine notlage gerade ist. er würde beispielsweise eher keine 3 mond-karte für einen tutu abwerfen wenn es nicht unbedingt notwendig ist. ich sehe also ob es sich mehr oder weniger lohnt "schande über euch!" zu spielen. (jaja ich weis dieser grund ist nur begrenzt einsetzbar, aber dafür die ersten beiden volle kanne!)
Stoertebeker - Di 13 Feb, 2007 20:20
Titel:
Im Prinzip hat Melty recht. Die beschriebenen Komplikationen tauchen aber nur auf, wenn der Gegner die "Schande" spielt, bevor abgeworfen wurde, was ja auch nicht ganz korrekt ist, das das Opfer ja Auslegebedingung ist. Wenn man es so spielt wie Timmster, sehe ich aber keinen Unterschied, denn der "Schande"-Spieler sieht ja bis dahin beide Karten, und kann dann entsprechend reagieren.
Und gegen die Vergesslichkeit gibt es ein ganz einfaches Mittel, und zwar ... ähm, ... wie war das noch gleich... das stand hier doch irgendwo,....
Melty - Di 13 Feb, 2007 23:44
Titel:
-wiso sträuben sich so viele in der richtigen reihenfolge zu spielen? ich kann doch auch nicht sagen: ich spiel zuerst die U und dann den char, solange nachher alles daliegt.
-oder andersrum gefragt: was bringt es den tutu mit absicht in anderer reihenfolge zu spielen?
-wiso werden alle BM regeln sofort akzeptiert aber diese hier nicht?

Stoertebeker hat folgendes geschrieben:
Und gegen die Vergesslichkeit gibt es ein ganz einfaches Mittel
klar du hast das wegen dem gag geschrieben, aber ich geh trotzdem mal drauf ein:
das meinte ich im bezug auf anfänger die noch nicht alle regeln drauf haben. wenn sie in der richtigen reihenfolge spielen, werden die genannten tutu fehler automatisch ausgemerzt.
Mobbi - Mi 14 Feb, 2007 00:00
Titel:
Melty hat vollkommen recht. Schon seit einem knappen Jahr spiele ich die Tutu auf diese Weise. Leider beherzigen die wenigsten in diesem Fall die Regeln.
Timmster - Mi 14 Feb, 2007 10:30
Titel:
Ich sehe im online-Fall sogar eher das Problem, wenn man die Tutus korrekt spielt, da das Abwerfen der Karte (bei Melty zB durch legen in die Mitte symbolisiert) auch als ausspielen gewertet werden kann... das ist ebenso verwirrend... zumindest, wenn man nicht gleichzeitig irgendetwas eintippt. Natürlich ist es regeltechnisch nicht in Ordnung. Aber es macht eben auch keinen Unterschied und ist wesentlich übersichtlicher, bequemer und intuitiver! Das Spiel bleibt davon unberührt!
kilrah - Mi 14 Feb, 2007 11:21
Titel:
Also ich seh das umgekehrt!
Zuerst den Tutu raus, dann die Bezahlung.
Und warum das? Weil ich ja doch nicht einfach eine Karte mal so eben auf den Abwurfstapel legen kann. Erst die SF des Tutu 'ermöglicht' mir ja die Bezahlung. Und die muß der Gegner zuerst lesen können üm überprüfen zu können ob ich auch das Richtige abwerfe.
Re Schande seh ich wie schon Timmster gesagt hat kein Problem. Die spielt man sowieso erst nach der Bezahlung. (Genauso wie wenn man den Drachen weginterveniert wenn wer einen kauft).
Ladoik - Mi 14 Feb, 2007 11:40
Titel:
Hmmm... also ich habe das bisher immer so gesehen wie Melty (und auch so gespielt).
@Kilrah: Der Tutu verlangt aber eindeutig ein Opfer um die Karte überhaupt auslegen zu dürfen. Also müsste das Opfer auch VOR der Auslage der Tutu Karte erfolgen.
Wobei, mir ist es eigentlich wurscht wie meine gegner das spielen. Hier geht es mir nur darum klarzustellen wie es Regelkonform richtig wäre.

Im übrigen steht das auch so in der FAQ:
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=2625
Svardenvyrd - Mi 14 Feb, 2007 12:15
Titel:
jetzt auch ich noch mit einem kommentar:

ein ganz einfache lösung wäre doch folgende:

legt doch einfach -online wie offline - tutu und bezahlung gleichzeitig aus. da dürften theoretisch keine mißverständnisse auftreten. man geht ja nicht davon aus, daß die bezahlung als ausgelegt und wirkende karte zur geltung kommt, weil man ja erst bezahlen muß. denke, so ist es am einfachsten.
Melty - Mi 14 Feb, 2007 13:19
Titel:
Timmster hat folgendes geschrieben:
Ich sehe im online-Fall sogar eher das Problem, wenn man die Tutus korrekt spielt, da das Abwerfen der Karte (bei Melty zB durch legen in die Mitte symbolisiert) auch als ausspielen gewertet werden kann... das ist ebenso verwirrend... zumindest, wenn man nicht gleichzeitig irgendetwas eintippt.

ich habe in meiner 25 jährigen laufbahn noch nie jemanden gesehen, der eine karte zwischen ablage und NZ stapel ausspielt

und nochmal zu dieser spielweise:
-ich lege die abwurfkarte offen mitten auf die lücke zwischen abwurf- und nachziehstapel
-ich lege den tutu in den kampfbereich
-ich lege die abwurfkarte richtig auf den abwurfstapel/AA-Stapel
kann man das wirklich missverstehen? ich denke nicht
Timmster - Mi 14 Feb, 2007 14:35
Titel:
Ladoik hat folgendes geschrieben:
Wobei, mir ist es eigentlich wurscht wie meine gegner das spielen. Hier geht es mir nur darum klarzustellen wie es Regelkonform richtig wäre.


Nein darum geht es hier nicht, denn das ist ja eindeutig! --> FAQ

Melty hat folgendes geschrieben:
kann man das wirklich missverstehen? ich denke nicht


ja..zumindest wenn es sich um eine aa handelt. Ich spiele meine aa meist erst direkt auf das spielfeld. Damit der Gegner sieht, welche Karte es ist. (die aa-Auslagefläche ist ja häufig außerhalb des Bildschirms...) Und auch bei chars sehe ich da ernsthaft ein probelm. (wohl hauptsächlich für neulinge aber immerhin)

Warum spezifizierst du nicht mal, wo das Problem deiner Meinung nach ist. Vor allem in Bezug auf Schande. Das habe ich immernoch nicht verstanden! (und bitte nicht auf deinen ersten Beitrag verweisen)

Nochmal: Dass es Regelkonform ist, erst abzuwerfen steht außer Frage. Aber verändert die andere Spielweise den Spielverlauf?
thelos - Mi 14 Feb, 2007 14:48
Titel:
ähm... wie wäre es mit einem teamspeakserver für die online liga? *g*


also in der einzig wahren bm spielweise halte ich es so, dass ich sage "ich werfe diese karte ab *karte auf den abwurfstapel leg* um diese zu spielen *tut ausleg*"
im notfall müsst ihr das im onlinespiel dann eben eintippen... kann ja kaum so schwer sein...
Kabarakh - Mi 14 Feb, 2007 15:22
Titel:
thelos hat folgendes geschrieben:
ähm... wie wäre es mit einem teamspeakserver für die online liga? *g*


oder wir erklären skype zum standard Razz melty sagte ja schon er fragt immer nach obs sein gegner hat
erml - Mi 14 Feb, 2007 17:46
Titel:
Ich hab bisher auch immer zuerst den Tutu gespielt, dann das Opfer abgeworfen. Das Problem mit Schande sehe ich nicht, man wartet damit so oder so bis Char und Opfer sichbar sind.

In Zukunft werde ich aber beide Karten gleichzeitig spielen, das scheint mir sinnvoll zu sein und gefällt mir am Besten, auch wenn die Regel nicht 1 zu 1 umgesetzt wird.
Melty - Mi 14 Feb, 2007 18:05
Titel:
timmster: ich habe überlegt was ich zu dem thema noch schreiben könnte um nicht wie du sagst auf meine vorherigen beiträge verweisen zu müssen. das soll jetzt keine kindische oder coole aktion sein aber: ich kann echt nur auf die vorherigen beiträge verweisen.
wobei eins fällt mir gerade ein... beitrag kommt gleich...

thelos: ja ein teamspeak server wäre klasse! kannst du sowas einrichten?
Melty - Mi 14 Feb, 2007 18:44
Titel:
ok timmster, im bezug auf das missverständnis der AA: wenn die AA immer sichtbar ist, braucht man sie nicht mehr mitten ins spielfeld legen. dann wären 2 fliegen mit einer klappe geschlagen. ein besserer spielplan und die möglichkeit die tutu ohne schreibarbeit und missverständnisse regelkonform auszuspielen.
das bild gehört aber eher in den CT bereich... ich poste es da auch gleich mal

Image

und noch 2 zitate aus den regeln:
Die Anführeraktion wird offen, etwas nach unten versetzt, auf den Anführer gelegt

Wenn ein Spieler eine Kristall-Karte auslegt, legt er sie offen neben seine(n) Inquisitor/Anführer/Anführeraktionen, um seine Errungenschaft anzuzeigen.
thelos - Mi 14 Feb, 2007 19:41
Titel:
@melty
leider nicht
aber skype ist auch keine so dumme idee
soweit ich weiss sind gespräche bis 5 personen möglich
und ein chat ist auch eingebaut...
das schlägt gleich mehrere probleme mit einer klappe *g*

wir haben für icewars damit als forenergänzung gute erfahrungen gemacht
Revenge - Sa 17 Feb, 2007 00:28
Titel:
Zitat:
fast alle gegen die ich spielte gingen bisher so vor:
-tutu legen
-karte für tutu bedingung abwerfen

das ist falsch!

richtig wäre:
-karte für tutu bedingung abwerfen
-tutu legen

So mach ich's auch (also richtig). Steht ja vom Wortlaut her auch auf den Karten...
Geirröd - Sa 17 Feb, 2007 13:13
Titel:
Ich mache es so, dass ich zunächst den Tutu, den ich auslegen will zeige, dann die Bedingung erfülle und dann den Tutu auslege. Sollte eine ungeduldige Natur bereits beim ersten Schritt Schande gespielt haben, weise ich sie höflich aber bestimmt auf mein Recht eine Karte abzuwerfen hin. Diese falsche Spielweise könnte man dann im Sinne von Grund 2.
sicherlich ausnutzen in einigen Situationen, aber irgendwie zeigen halt alle erst den Tutu, den sie spielen wollen und werfen dann ab. Ist ja auf diese Weise auch ziemlich Wurscht, wenn halt nur Schande zum richtigen Zeitpunkt kommt.

Ist halt einer dieser Fälle in BM wo die Regelung eigentlich klar aus dem Kartentext hervorgeht, aber man mal dran gedacht haben muss, dass dem so ist. In der Onlineliga zumindest ist mir länger keiner mehr begegnet, der gemeckert hätte, weil ich Schande erst nach dem Abwerfen gespielt habe.

Grüße Geirröd
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