Blue Moon Fans

Termine - Kleine Nachlese zum zweiten Münsteraner Blue Moon Treffen
Sleepy - So 18 Jun, 2006 20:09
Titel: Kleine Nachlese zum zweiten Münsteraner Blue Moon Treffen
Hallo allerseits,

das zweite Münsteraner Blue Moon Treffen ist nun Vergangenheit. Eigentlich sollte das zweite Treffen Ende Mai stattfinden, wir haben das aber am 11.06. nachgeholt. Diesmal war leider wieder nur der "harte Kern" anwesend, d.h. Flotti, Geirröd, Dummy und meine Wenigkeit.

Im Gegensatz zum ersten Treffen haben wir uns nun darauf geeinigt, Kristallspiele zu spielen. Aufgrund unserer Größe (bzw. Kleine Wink) kommt man trotzdem dazu, mit jedem mal gespielt zu haben, und sogar noch ein wenig Blue Moon City (Bee Em Cee Smile) zu spielen.

Trotz WM haben wir diesmal wieder einen schönen Platz im Café Uferlos gefunden, nämlich auf der sonnigen Dachterasse. So kann's gerne immer sein.

Für mich selbst bedeutete auch dieses Treffen einen ziemlichen Absturz auf der Rangliste, auch für Flotti lief's nicht ganz wie gewünscht. Gefreut haben sich darüber Dummy und vorallem Geirröd. Nun, wo die ELO-Liste für die Münsteraner Liga eingerichtet ist, kann man die Ergebnisse auch auf dieser bewundern.

BMC haben wir diesmal nur einmal gespielt, gewonnen hat dabei Flotti. (Dafür hatte glaube ich jeder von uns ein Exemplar BMC dabei - vielleicht sollten wir uns nächstes Mal absprechen Wink)

Zum nächsten Treffen wollen wir ein wenig Werbung machen (was ich zu diesem u.a. wegen der Terminverschiebung nicht geschafft habe), in der Hoffnung, in Münster ein paar heimliche Blue Moon Fans auszugraben.

Liebe Grüße,
Sleepy
Ladoik - So 18 Jun, 2006 20:50
Titel:
Da drücke ich euch die Daumen das ihr noch ein paar Spieler ausgrabt.
Und sonst, so "kleine" Treffen haben auch etwas für sich Wink
Geirröd - So 18 Jun, 2006 23:22
Titel:
Hat mir viel Spaß gemacht, aber ich fänds trotzdem super, wenn wir ein paar mehr Spieler an Lang ziehen könnten.

Zitat:

Gefreut haben sich darüber Dummy und vorallem Geirröd. Nun, wo die ELO-Liste für die Münsteraner Liga eingerichtet ist, kann man die Ergebnisse auch auf dieser bewundern.

Ich konnte leider immer noch nicht die Regeldiskussionen finden, die Dummy seine Aktion im letzten Spiel verbietet (dabei bin ich mir so sicher, dazu mal was gelesen zu haben - entweder hier oder in dearlove's FAQ oder im BGG). Sollte sich das also doch zu Gunsten von Dummy entscheiden, dann freut siche der Dummy wohl ein Bisschen mehr und der Geirröd ein Bisschen weniger... Razz

Zitat:
...nämlich auf der sonnigen Dachterasse. So kann's gerne immer sein

Hehe Smile Ich konnte vor Sonne meine Karten teilweise nicht mehr erkennen und Dummy und Flotti sind gleich in den Schatten geflüchtet. Nur Sleepy sitzt dort gemütlich (mit Unterlage für seine Hände, weil der Tisch sonst zu heiß ist!) und freut sich des Lebens Wink

Ansonsten ist Terasse vom Uferlos für den Sommer sicherlich ein ziemlich guter Austragungsort. Unter Anderem, weil dort ohne Bedienung auch nur echt geringer Verzehrzwang gilt, was die Kosten ein wenig senkt (wenn dem auch außerhalb der WM so ist).

Naja mehr gibts dazu nicht zu sagen. War super. Hatte die Blue Moon-Dosis dringend mal wieder nötig. Freu mich aufs nächste Mal Smile
Grüße Geirröd
Ruwenzori - Mo 19 Jun, 2006 11:52
Titel:
Aha. Cafe Uferlos und in der Sonne, hab ich mir schonmal erschlossen. Klingt gut! Wie ist das denn mit Wind und Karten wegfliegen?

Worum gings bei der Regeldiskussion denn?

Und ja, viel Erfolg beim Werben neuer Eleven!
Geirröd - Mo 19 Jun, 2006 13:23
Titel:
Zitat:
Wie ist das denn mit Wind und Karten wegfliegen?

Hatte uns zunächst auch Sorgen gemacht, stellte sich aber als die optimal-mögliche Kombination aus Erfrischung und Karten-eben-doch-liegen-bleiben heraus.

Zitat:

Worum gings bei der Regeldiskussion denn?

Dummy hat (bewusst - der fiese Hund! Wink) einen Charakter ausgelegt, mit dem er meine Stärke nicht mehr hätte erreichen können. Ich _musste_ diesen jedoch - davon ausgehend, dass er mit diesem Char meine Stärke erreichen würde - mit "Schande über Euch!" abwerfen, wenn ich nicht verlieren wollte (er lag halt mit drei Drachen vorne, hatte eine Kauf-AA auf der Hand und hätte dann mit Zwitscher mein Lachgas ignoriert)

So hat er mir dann Schande abgezockt und konnte mit einem anderen Char (dem einzigen, der ihm mWn das Weiterspielen ermöglichte) dann den Kampf fortführen, was dann schlussendlich zu meiner Niederlage führte (Zirper + nachgezogene Verstärkungen ignorieren mein Lachgas).

Man muss natürlich dazu sagen, dass Dummy nach der raschen Beendigung des Spiels diesen Spielzug selbst in Frage gestellt hat, wie man es von einem fairen, münsteraner BM-Spieler ja auch nicht anders erwartet Razz

Zitat:
Und ja, viel Erfolg beim Werben neuer Eleven!

Das wollen wir doch hoffen! Ansonsten zählen wir einfach schonmal auf dich Wink

Grüße Geirröd
Ladoik - Mo 19 Jun, 2006 14:19
Titel:
Hmmm... das ist natürlich ein fieses Vorgehen aber ich sehe keinen Grund warum es verboten sein sollte.
Außerdem wäre es eh Problematisch das zu überprüfen. Denn hat man einen weniger erlichen Spieler als Dummy könnte der ja immer behaupten er hätte sich da verhauen und garnicht bemerkt das der Char nicht gereicht hätte.
Von daher würde ich sagen das es nicht unbedingt Fair ist aber trotzdem machbar.
Ruwenzori - Mo 19 Jun, 2006 15:20
Titel:
Das ist ja eine hochinteressante Regelfrage, die solltest du mal andernorts posten. Mir kam die Frage auch schonmal in den Sinn, bei einer ähnlichen Spielsituation, hab sie dann aber wieder verdrängt.

Ich würde meinen, das ist regeltechnisch OK, allenfalls ethisch fragwürdig. Er geht ja damit immerhin das Risiko ein, dass du keine Int spielst, weil du die Nachtigall trappsen hörst, und danach der Rückabwicklung des Spielzugs widersprichst, so dass er sofort verloren hätte.
Dummy - Mo 19 Jun, 2006 15:34
Titel:
Wirklich schönes Treffen, hat Spaß gemacht, danke nochmal für die Organisation und das schnelle Eintragen der ELO Werte, Sleepy.

Zu BMC: Ich hab meins immer dabei, da dort ja auch die Karten drin sind, wir können also gerne immer mit meinem spielen.

Zum Spielzug: Ja, das ist eben die Frage, ob das geht. Man wird es nie kontrollieren können, allerdings ist es regelwidrig... Also was machen? Der Spielzug ist so fies, dass ich ihn inzwischen schon wieder gut finde. Vielleicht geh ich damit ja sogar in die BM HoF ein, der vorgetäuschte Charakter wird dann "Dummy Charakter" getauft, passt doch irgendwie, oder? Wink
Timmster - Mo 19 Jun, 2006 15:48
Titel:
ob der char theoretisch gereicht hätte, ist in dieser situation natürlich entscheidend, allerdings finde ich, dass diese situation nur eine ausnahmesituation der grundsätzlichen diskussion über das rückgängigmachen von Spielzügen darstellt. Seit Einführung der Inters sollte man es dem Gegner nicht leichtfertig erlauben, gespielte aa's oder chars rückgängig zu machen, da der Gegner ja einfach eine aa oder einen char vortäuschend spielen kann (wie dummy) um zu "prüfen" ob die inter kommt. Kommt sie nicht, macht man den Zug rückgängig. Ob der Char gereicht hätte oder nicht, ist dabei imho nicht so interessant, macht Dummy für mich jedoch entgültig zum Anti-Inhalt seines Nicknames! Smile
Geirröd - Mo 19 Jun, 2006 16:51
Titel:
Zitat:
Ich würde meinen, das ist regeltechnisch OK, allenfalls ethisch fragwürdig. Er geht ja damit immerhin das Risiko ein, dass du keine Int spielst, weil du die Nachtigall trappsen hörst, und danach der Rückabwicklung des Spielzugs widersprichst, so dass er sofort verloren hätte.

Nur weil er damit auch ein Risiko eingeht, heißt das noch lange nicht, dass es dadurch regeltechnisch OK ist - das trifft nämlich auf alle Sorten des Schummelns zu Wink

Tatsächlich würde ich sagen, dass ein Vorgang im Spiel, der ,wenn er entdeckt wird, mit einem Def-Los für regelwidriges Spiel bestraft wird, schon irgendwie die Definition von Schummeln ist. Eine andere Frage ist es, ob Schummeln damit erlaubt ist, solange man nicht entdeckt wird bzw. wie man es entdecken kann. Und bei letzterem bin ich mir noch recht unsicher.

Zitat:
...und danach der Rückabwicklung des Spielzugs widersprichst, so dass er sofort verloren hätte.

Was - zumindest nicht nach der aktuellen Regellage - schlichtweg nicht geht. Solange er meine Stärke nicht erreicht und keine neuen Informationwn enthüllt wurden (eigentlich nur bei Cardus Nikkus und Sarogakanas der Fall - zumindest fällt mir mehr grad nicht ein), hat er im Moment das Recht seine Karten zurückzunehmen, oder kann sich jemand an eine Regelkorrektur in dieser Hinsicht ewrinnern?

Zitat:
...da der Gegner ja einfach eine aa oder einen char vortäuschend spielen kann (wie dummy) um zu "prüfen" ob die inter kommt. Kommt sie nicht, macht man den Zug rückgängig. Ob der Char gereicht hätte oder nicht, ist dabei imho nicht so interessant...

Und gerade deshalb ist es in jeder Sizuation sehr entscheiden, ob ein Char reicht oder nicht. Reicht der Char, kann man die Situation nicht wieder rückgängig machen.

Gut, davon abgesehen habe ich bisher eigentlich immer (auch in Ligaspielen) meinen Gegnern erlaubt (und teilweise auch angeboten) angefangene Spielzüge rückgängig zu machen. Ich möchte halt lieber aus Freude am Spiel spielen und das macht es beiden Spielern mehr, wenn man sich möglichst gut überlegte Spielzüge um die Ohren haut.
Sollte das nun allerdings - und sei es nur in eingeschränkten Situationen, von denen ich aber nicht Wissen kann, ob eine solche grad vorliegt - zu einer legitimen Spieltaktik werden, fände ich das schon schade.

Zitat:
macht Dummy für mich jedoch entgültig zum Anti-Inhalt seines Nicknames!

Ich bin mir zu ca. 90%, dass vor "hinterhältiges Schlitzohry" Wink bereits "kilrah" so eine Situation schonmal angesprochen hat. Wenn ich's doch nur wiederfinden würde Sad

Naja erstmal drauf achten wie oft solche Situationen überhaupt vorkommen. Wir sind aber auch teilweise ein Community, die wirklich jedes Fitzelchen Regelfrage findet - die 2. Edtition vom Regelwerk wird bestimmt nen Tausendseiter ^^

Grüße Geirröd
Ruwenzori - Di 20 Jun, 2006 10:40
Titel:
Geirröd hat folgendes geschrieben:
Solange er meine Stärke nicht erreicht und keine neuen Informationwn enthüllt wurden (eigentlich nur bei Cardus Nikkus und Sarogakanas der Fall - zumindest fällt mir mehr grad nicht ein), hat er im Moment das Recht seine Karten zurückzunehmen, oder kann sich jemand an eine Regelkorrektur in dieser Hinsicht ewrinnern?

Ich wäre hier der Meinung, die "neuen Informationen" ist die Inter, die du gespielt hast. Das wußte er ja vorher nicht, er konnte es höchstens ahnen oder durch mitzählen allenfalls indirekt wissen. Somit stand dir das Recht zu, der Rückabwicklung zu widersprechen.
Geirröd - Di 20 Jun, 2006 16:09
Titel:
Ruwi hat folgendes geschrieben:
Ich wäre hier der Meinung, die "neuen Informationen" ist die Inter, die du gespielt hast. Das wußte er ja vorher nicht, er konnte es höchstens ahnen oder durch mitzählen allenfalls indirekt wissen. Somit stand dir das Recht zu, der Rückabwicklung zu widersprechen.

Interessant ist das rückgängig machen doch nur für meinen Gegner, wenn ich keine Inter spiele, wie du doch selbst schon geschrieben hast Wink
Ruwi hat folgendes geschrieben:
Ich würde meinen, das ist regeltechnisch OK, allenfalls ethisch fragwürdig. Er geht ja damit immerhin das Risiko ein, dass du keine Int spielst, weil du die Nachtigall trappsen hörst, und danach der Rückabwicklung des Spielzugs widersprichst, so dass er sofort verloren hätte.


Wenn ich die Inter spiele, hat er ja sein Ziel erreicht und brauch nichts rückgängig machen. Wenn ich keine spiele ist auch keine neue Information ins Spiel gekommen (da keine Inter) und er darf rückgängig machen.

Grüße Geirröd
Ruwenzori - Di 20 Jun, 2006 18:54
Titel:
äh ja, jetzt wo dus so sagst, u r right ...
Sleepy - Mi 21 Jun, 2006 07:41
Titel:
Kleiner Einwurf: Das besagte Spiel habe ich auch noch nicht gewertet.

Was mich auf eine andere Regelfrage bringt: Wir spielen ja Kristallspiele. Darf ein angefangenes, aber nicht zu Ende gebrachtes Kristallspiel (wobei die Einzelspiele aber schon zuende gespielt seien) eigentlich auf dem folgenden Treffen fortgeführt werden?
Ruwenzori - Mi 21 Jun, 2006 09:27
Titel:
Sleepy hat folgendes geschrieben:
Was mich auf eine andere Regelfrage bringt: Wir spielen ja Kristallspiele. Darf ein angefangenes, aber nicht zu Ende gebrachtes Kristallspiel (wobei die Einzelspiele aber schon zuende gespielt seien) eigentlich auf dem folgenden Treffen fortgeführt werden?

Gefühlt würde ich sagen: nein (weil wer will kontrollieren, ob dieselben Decks verwendet werden?).

Entscheiden sollte das der jeweilige Ligaleiter.
Ladoik - Mi 21 Jun, 2006 09:30
Titel:
Ich würde auch eher für nein Plädieren.
ABer genau wie Ruwi bin ich der Meinung das das die Ligen (Ligaleiter) selbst regeln sollten.
Timmster - Mi 21 Jun, 2006 12:24
Titel:
Geirröd hat folgendes geschrieben:
Und gerade deshalb ist es in jeder Sizuation sehr entscheiden, ob ein Char reicht oder nicht. Reicht der Char, kann man die Situation nicht wieder rückgängig machen.


Wo steht das? Und wer will kontrollieren, ob der Char nicht reicht?

EDIT: Steht in der Regel...stimmt! - Aber wer will das kontrollieren? Smile
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