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Strategien & Diskussionen - BMC - Deckbau?
Dummy - Do 09 März, 2006 19:32
Titel: BMC - Deckbau?
Moin zusammen,

Meint ihr, man kann BMC in einer Variante spielen, dass Deckbau möglich wird? Ich hab mich da gestern mit Geirroed drüber unterhalten, das Problem is halt, dass die Hoax Karten viel zu mächtig würden. Eventuell könnte man ja durch eine bestimmte Auslage der Karten, die beide Spieler irgendwie zusammen bestimmen, noch mehr Strategie reinbringen. Oder man benutzt die richtigen BM Karten. ich spiele Saro, hehe und klaue dir deine schönen Pillar Opfer Karten. Das wär ne schöne Möglichkeit, den Gegner im Endspiel noch zu beeinflussen. Was meint ihr, is da irgendwas möglich?
trumpetfish - Fr 10 März, 2006 12:44
Titel:
Man könnte analog zu einer Carcassonne-Variante immer zwei Karten vom Nachziehstapel offen liegen lassen. Beim Nachziehen kann man sich entscheiden, ob man die beiden offenen Karten nimmt oder zwei verdeckte Karten zieht. Im ersten Fall werden 2 neue Offene hingelegt, im zweiten Fall bleiben die beiden Offenen liegen. Man kann sich noch überlegen, ob es auch möglich sein soll, nur eine von bedien Offenen zu nehmen und eine weitere verdeckt nachzuziehen. Dann würde nur eine Offene nachgelegt. Das macht das eigene Spiel planbarer, man gibt dem Gegner aber auch mehr Informationen. Ist zwar kein Deckbau, minimiert den Glücksfaktor jedoch etwas.

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Sa 15 Apr, 2006 12:25
Titel:
Joar, Trumpetfish, das finde ich mal ne interessante Idee Wink
Wir hatten halt beim Spiel zu Viert das Problem, dass wir auf dem ohnehin kleinen Tisch kaum noch Platz für die Utensilien hatten, die noch so dazugehören. Zwei aufgedeckte Karten wären unmöglich gewesen, zumal man diese oft nicht hätte von den gerade gespielten hätte unterscheiden können...
Aber es ist definitiv eine auszuprobierende Variante ...

Hast du selbst schon auf diese Art gespielt?
trumpetfish - Mo 17 Apr, 2006 18:23
Titel:
Zitat:
Hast du selbst schon auf diese Art gespielt?


Nein. Kann man aber mal ausprobieren. Mein Vorschlag dazu wäre, immer 2 offene Karten neben dem Stapel liegen zu lassen, die man sich am Zugende sowohl beim Kartentauschen als auch beim Nachziehen nehmen kann. Nach dem Kartentauschen werden wieder 2 offene nachgelegt, noch bevor man nachzieht. Ich würde allerdings folgende Einschränkung machen: Entweder man nimmt beide offenen Karten oder keine davon.

Gruss, trumpetfish
Ookami - Di 18 Apr, 2006 09:48
Titel:
oder man macht es wie bei "zug um zug"... man darf EINE offene oder 2 verdeckte ziehen. damit würde man wohl im normalfall die verdeckten nehmen, alleine wegen masse, aber wenn grad passende da liegen führt das schon in versuchung.
Geirröd - Di 18 Apr, 2006 12:28
Titel:
Zitat:
oder man macht es wie bei "zug um zug"... man darf EINE offene oder 2 verdeckte ziehen. damit würde man wohl im normalfall die verdeckten nehmen, alleine wegen masse, aber wenn grad passende da liegen führt das schon in versuchung.

Man darf bei Zug um Zug auch zwei offene ziehen - lediglich ein offener Joker "kostet" mehr.

Grüße Geirröd
LaBärd IV. - Di 18 Apr, 2006 13:04
Titel:
Also wir haben das jetzt schon wiederholt so gespielt, dass, wie Trumpet geschrieben hat, IMMER 2 offene Karten ausliegen, und man auch nur eine offene ziehen kann. Dann wird sofort wieder eine aufgedeckt, und wieder kann sich der Spieler entscheiden, ob er die offene oder die verdeckte nimmt. Darf der Spieler zB vier Karten nachziehen, können also alle vier der Reihe nach aufgedeckt werden, wenn immer eine der offenen genommen wird.

Dabei kann natürlich passieren, dass die offenen Karten lange Zeit nicht genommen werden, und nur verdeckt gezogen wird...

Trotzdem finde ich diese Methode ziemlich gut. Das Problem mit dem Karten-Zieh-Vorrang, wenn zB ein GEbäude fertig gestellt wird, wofür alle beteiligten zwei Karten nachziehen dürfen, weil in der Umgebung ein entsprechendes Gebäude steht, haben wir so gelöst, dass derjenige, der fertig gebaut hat, zuerst ziehen darf. Danach wird absteigend entsprechend der Baubeteiligung verfahren, also von links nach rechts. Klar soweit? Wink

Andere Varianten wären allerdings auszuprobieren... also zB ob nicht neu aufgedeckt wird, wenn der Spieler die beiden offenen genommen hat, sondern erst dann, wenn er seinen Zug beendet bzw der nächste Spieler nachzieht.
trumpetfish - Mi 19 Apr, 2006 08:14
Titel:
Zitat:
Das Problem mit dem Karten-Zieh-Vorrang, wenn zB ein GEbäude fertig gestellt wird, wofür alle beteiligten zwei Karten nachziehen dürfen, weil in der Umgebung ein entsprechendes Gebäude steht, haben wir so gelöst, dass derjenige, der fertig gebaut hat, zuerst ziehen darf. Danach wird absteigend entsprechend der Baubeteiligung verfahren, also von links nach rechts. Klar soweit?


Hier gibt die Regel ja vor, das man die Karten verdeckt zieht, beiseite legt und erst dann auf die Hand nimmt, nachdem man Karten getauscht/ gezogen hat. Das könnte imho auch so bleiben, das offene Nachziehen bliebe dann auf die Endphase des Zuges beschränkt. Aber alles offen zu machen hat natürlich auch was. Das Spiel wird dadurch vermutlich noch schneller?

Gruss, trumpetfish
Lachwurzn - Mi 19 Apr, 2006 09:13
Titel:
Bärd's Vorschlag mit der Baubeteiligung hat definitiv seinen Reiz. Sollte es dabei zu Gleichständen kommen, kann man ja immer noch nach der Sitzreihenfolge vorgehen, d.h. wer (im Uhrzeigersinn) näher bei demjenigen sitzt, der das Gebäude fertiggebaut hat, darf (bzw. muß) zuerst Karten nachziehen/aussuchen. Und natürlich dürfen die erst am Zugende auf die Hand genommen werden.

Wir sollten das mal Probespielen (ich tu's am kommenden Wochenende) und bei funktionierendem Ergebnis diese Regelvarianten irgendwann mal im BlueMoonWiki für alle Interessierten zugänglich machen...



________________________________
Eine ausgestreckte Hand bewirkt mehr als eine geballte Faust.
LaBärd IV. - Mi 19 Apr, 2006 11:18
Titel:
Ups, ich bemerkte hier grade einen kleinen Regelverstoß bzgl des Karten-auf-die-Hand-Nehmens...
Peinlich, peinlich... Embarassed

@Lachwurzn: Wiso Sitzreihenfolge? Du meinst zB beim Palast, wenn jeder nen Dreier besetzt hat, oder? Ich würde sagen, da hat dann halt derjenige Pech gehabt, der weiter rechts gesetzt hat Wink
Ich würde da ganz streng von links nach rechts vorgehen... Warum nicht konsequent sein?

@Trumpet: Tja, wegen obig von mir bemerktem Regelverstoß muss ich das mit dem Nachziehen wohl nochmal überdenken...
Wenn ich das recht kapiere, ist ja der Witz, dass man die beiden regulären Karten, die man nachziehen darf, eben zieht/aussucht (im Falle von zwei offenen Karten), BEVOR man die verdeckt gezogenen zu Gesicht bekommt, richtig? Zieht man diese "verdeckten" nun uU auch offen, geht ja der "Witz" der Unkenntnis verloren...
Dafür wird die Kartenhand noch mehr kontrollierbar... Tja, ich schätze, ich muss mal wieder spielen, und diesmal auch nach den Regeln Mr. Green
trumpetfish - Mi 19 Apr, 2006 16:04
Titel:
Die Karten, die man durch die Nachbarschaftsregelung oder als Prämie für Baumeistersein bekommt, darf man laut Regeln erst am Ende des Zuges, also nach dem Nachziehen, ansehen. Wobei man ja auch das modifizieren könnte, wie alles im Leben Wink. Auch die 2 offenen Karten wären eine Regelmodifikation, und noch eine mehr, was soll's.

Gruss, trumpetfish
Ruwenzori - Mi 19 Apr, 2006 16:19
Titel:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:
Auch die 2 offenen Karten wären eine Regelmodifikation, und noch eine mehr, was soll's.

Quantitätsanreicherung führt zum Qualitätssprung - irgendwann wird aus Blue Moon City sonst Trumpetfish City Wink
trumpetfish - Mi 19 Apr, 2006 16:35
Titel:
Jo, jetzt wo du's sagst: Man könnte auch noch beim Opfern einen Bietmechanismus einführen Wink. Der Spieler, der das Opfer auslöst, darf als erster bieten (Mindestgebot auf dem Obelisken), dann in Spielerreihenfolge muss jeweils ein Kristall mehr geboten oder gepasst werden. Bei feststehendem Höchstgebot darf der Spieler, der dran ist, entscheiden, ob er selbst opfert (gegen Höchstgebot), oder ob der Höchstbieter opfern darf. Nennt sich dann Kuhhandel City Wink.

Gruss, trumpetfish
Timmster - Mi 01 Dez, 2021 11:56
Titel:
Ich krame mal den nächsten Nostalgie-Talk raus. Wink

Momentan (seit Corona) bin ich ziemlich verrückt nach Brettspielen. Damals hat mir BMC aber überhaupt nicht gefallen und ich habe bisher nicht gewagt, diese verkrustete Erinnerung zu widerlegen/bestätigen. :-)

Ich finde es interessant, dass Dummy schon 2006 einen Crossover zwischen Blue Moon und Blue Moon City vorschlägt. Solche Ansätze, ein Kartenspiel mit Deckbau in ein Brettspiel zu integrieren, kamen seit dem ja immer wieder in diversen Brettspielen vor. Die Weitsicht, dass dieser Mechanismus für die Brettspielszene relevant sein könnte, war bei Dummy (und wohl auch Geirröd) anscheinend vorhanden. Dafür gibts von mir einen Lolli! Gabs nicht mal einen Lolli-Smiley? Ich finde den nicht... Naja... Lollis verteilt ja eh der Mobbi. Dann gibts von mir ein Bier. occasion5 Passt auch besser zu mir und Dummy ist ja mittlerweile auch alt genug. Wink
Mobbi - Mi 01 Dez, 2021 13:20
Titel:
Ich habe noch keine einzige Partie BMC gespielt, obwohl ich das Spiel besitze. Das hat mich nie gereizt, fand es anhand der Anleitung schon irgendwie öde. Aber eine Wertung kann ich natürlich nicht abgeben, solange ich es nicht gespielt habe.

Brettspiele sind was Feines, leider spielen sie im Leben meiner Kinder (momentan?) überhaupt keine Rolle. Also bei der Kleinen (5) schon, aber die beiden Großen hängen nur am Handy oder der Switch rum. Auch verstärkt seit Corona.
Mobbi - Mi 01 Dez, 2021 13:27
Titel:
Ach ja, Dummy war ein Guter. Auch wenn es ab und mal Reibung gab. Ich finde es sehr schade, ihn nie persönlich kennen gelernt zu haben. Und gerne würde ich ihm nachträglich noch meinen Respekt aussprechen für sein Vorhaben, Khind-Schlangenzunge konkurrenzfähig zu machen. Außerdem müsste ich mich kleinlaut dafür entschuldigen, dass ich Schlangenzunge seinerzeit so schlecht gemacht habe.
kilrah - Do 02 Dez, 2021 09:04
Titel:
Ach BMC... Ich finds pesönlich ein gutes, aber kein herausragendes Spiel. Das subtilere Area Control mit ich helf mit statt der beste zu sein gibt es gar nicht mal so oft. Ohne das BM Thema wär es bei mir trotzdem nicht in der Sammlung. Immerhin ist es mittlerweile ein ziemlich gesuchtes Spiel, zumindest wenn man die 4 Promos hat...
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