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Strategien der Flit - Flit-Kartenzieh-Anti-Deck

Lurara - Di 28 Feb, 2006 15:06
Titel: Flit-Kartenzieh-Anti-Deck

Ich hab mal wieder nen neues Fit-Deck gebaut. Die Idee ist eigentlich von Dummy's Aqua-Deck abgeguckt: Also schön viel nachziehen und dann immer Anti-Karten haben. Man soll alles wiederaufnehmen um die Kartenhand zu vergrößern und um die gemeinen Flitchars zum richtigen Moment wieder auf der Hand zu haben. Dadurch kann man mit etwas Glück auch schon mal ne 8-Kartenhand ohne andere Carddrawer als Schlangenzunge bekommen. Doof wird es wenn man in den ersten Zügen keinen einzigen Carddrawer au die Hand kriegt.
So, hier ist es erstmal:

ANFÜHRER: Falk (Flit)
30 Karten / 10 Monde
INQUISITOR: Schlangenzunge
+15 Karten / +10 Monde

ANFÜHRERAKTION (6)
Aqua (29): Weihe das Wasser der Balance (A)
Aqua (30): Ertränke den Widerstand (K)
Flit (29): Verwirre den Heiligen Drachen (F)
Flit (32): Auserwählter der Lüfte (X1)
Terrah (32): Auserwählter der Erde (X2)
Vulca (30): Beschwöre die Feuersbrunst (V)

CHARAKTER (17)
Flit (01): Geschwaderführer Säbelfeder (F)
Flit (02): Staffelführer Schwinge (F)
Flit (03): Rottenführer Kralle (F)
Flit (06): Pluster (F)
Flit (07): Zirper (F)
Flit (0 Cool

: Zwitscher (F)
Flit (09): Triller (F)
Flit (10): Plärrer (F)
Flit (11): Kami Kaze (F)
Flit (12): Hacker Hank (H)
Flit (13): Mad Mike (T)
Flit (14): Stolzhaupt Phönix (F)
Mimix (19): Schamane der künftigen Heldentaten (M)
Mutant (104): Neth-sur-Pot (M)
Mutant (105): Var-dis-Nar (H)
Vulca (14): Asha (V)
Vulca (15): Flacka (V)

EINFLUSS (4)
Infl (601): Thurus (X1)
Infl (602): Tronknor (X1)
Infl (605): Hakbaad (X2)
Infl (608): Rückkehr (X2)

INTERVENTION (4)
Inter (401): Wie könnt Ihr es wagen! (X2)
Inter (402): Schande über Euch! (X1)
Inter (403): Weg damit! (X2)
Inter (407): Das habe ich erwartet! (X1)

UNTERSTÜTZUNG (3)
Flit (2 Cool

: Nervtötendes Gezwitscher (X2)
Khind (27): Lachgas (K)
Khind (2 Cool

: Khind-Bruderschaft (K)

VERSTÄRKUNG (11)
Flit (15): Abwurf Gluterde (F)
Flit (16): Abwurf Feuerregen (F)
Flit (17): Abwurf Heuschreckenschwarm (F)
Flit (1 Cool

: Abwurf Brandfackeln (F)
Flit (19): Abwurf Siedeöl (F)
Flit (20): Abwurf Eishagel (A)
Flit (21): Abwurf Kakerlaken (X1)
Flit (22): Abwurf Feuerblitze (F)
Flit (23): Abwurf Felsbrocken (F)
Flit (26): Abwurf Juckkäfer (F)
Hoax (19): Kämpfender Bumerang (H)

Anzahl Karten: 45
Anzahl Monde: 20

Wie findet ihr es? Habt ihr Verbesserungsvorschläge? Immer raus damit!!

Mobbi - Di 28 Feb, 2006 16:12
Titel:

Hallo Lurara,

was mir auffällt:

1. Du investierst einige Monde/Karten, um zusätzliche Karten nachziehen zu können. Wozu? Gegen hohe Werte kommst Du ja kaum an (ab und an durch die Verstärkungen, wenn sie denn einigermaßen günstig auf die Hand kommen, was bei 40 Karten ja nicht selbstverständlich ist), was bringt es dann, viele Karten auf der Hand zu haben? Du kannst sie ja nicht legen!

2. Du hast keine einzige Karte mit Freisymbol. Hinzu kommen 2 Charaktere mit Stopp-Symbol und viele Flit mit WA-Symbol. Das macht das Deck ultralangsam, trotz Paar-V. Langsame Decks kann man knicken, leider. Die Gründe sind bekannt (Stichwort Glücksfaktor, Zugmondschwäche, etc.). Als erstes muß das Deck schneller gemacht werden.

3. Noch eine zusätzliche V (Bumerang) halte ich für unnötig. Und dann auch noch mit WA-Symbol.

4. Das einzige, was man dem Deck bescheinigen kann, ist sicher ein gewisser Nervfaktor. Allerdings ist das nichts als ein leichtes Jucken für gute Decks.

Verbesserungsvorschläge:

1. 2 AA austauschen (Weihe das W.... und AdE (bringt dem Gegner mehr als Dir) oder ganz rausnehmen.
2. Mindestens 3 Karten mit Frei-Symbol reinnehmen (Pfeile, eine Tutu, vielleicht den Falter...)
3. Bruderschaft austauschen gegen z.B. Feuerzauber
4. Bumerang austauschen gegen irgendetwas (entweder nochmal was mit Freisymbol oder eine Werte-U z.B.)
5. Asha ist zwar nett, bringt hier aber nicht sonderlich viel. Die Flit sind schon fieß genug.
...

Nicht falsch verstehen, die Kritik ist natürlich nicht böse gemeint.

122 KF

Tekton - Di 28 Feb, 2006 19:03
Titel:

Hier meine Kommentare:

+ Du hast wirklich viele Interventionen in dein Deck gebracht. Dagegen kann dein Gegner kaum etwas unternehmen.

- Ich denke, deine oben genannte Strategie wird nicht funktionieren. Du kannst dir oft die Kartenhand verstopfen, wenn du die Chars wiederaufnimmst. Du solltest also nicht denken, das würde dir reichlich helfen. Charaktere auf diese Art und Weise wiederzuverwenden hat also auch seine Nachteile. du musst dir also gut überlegen, wann du Chars aufnimmst und wann nicht.

- *mobbizustimm: Was bringt es dir, viele Karten nachzuziehen? Du könntest sie auch schnell wieder verlieren. Schlangenzunge als Inqui ist ja ok, aber so viele Karten, nur um zusätzliche Karten nachzuziehen. Auch wenn du die richtigen Karten bekommen kannst, setz lieber auf Deck Control und baue Karten wie "Rufe den Geist der Unterwelt" oder "Pfeife das Lied der Freundschaft."

- Ich vermisse die Karte "Starte Großangriff. Diese AA ist bei so vielen Vs ein Muss!

Also ich hätte an diesem Deck noch viel zu verbessern.

Wink

Gewirr der Weisheit - Di 28 Feb, 2006 20:45
Titel:

Zitat:

was bei 40 Karten ja nicht selbstverständlich ist

Es sind sogar 45 Karten. Wink

Weihe das Wasser der Balance würde ich gegen Täusche den heiligen Drachen austauschen, so bist du in der Lage auch mal störende Flit abzuwerfen und einen Drachen zu kassieren.

(Wie Tekton bereits empfielt) Starte Großangriff sollte unbedingt rein, die kann viel bewirken vor allem wenn du noch Kami Kaze auf der Hand hast.

Gegen Usts bist du mit AdL sowie Beschwöre die Feuersbrunst gut gewappnet. Es ist allerdings schwieriger an diese Karten zu kommen, wenn du deine Flit immer wieder aufnehmen musst. Was dabei hilft sind eindeutig die Tutu. Ich denke hier an Korkor, ZischZisch, HukHuk und vielleicht noch KwikKwik um einen höheren Kartendurchlauf zu erreichen und nebenbei noch deine Flitchars zu verstärken (Vergiftete Pfeile sollten natürlich auch nicht fehlen), auch könnte Piplox dabei helfen schneller Karten loszuwerden (kannst z.B. gleich 3 Vsts auslegen). Dazu brauchst du natürlich einige Monde, die bekommst du durch Rausnehmen von: Kämpfender Bumerang, Asha und vielleicht noch 1-2 Inters die du nicht unbedingt brauchst. Think

Die Idee hinter diesem Deck möglichst schnell an seine Karten zu gelangen wird durch das WA Symbol der Flit empfindlich gestört, vielleicht würde sich hier Schmierphote besser machen (mehr Monde für bessere Karten/Schutz). Aber vielleicht läuft es ja trotzdem ganz gut. Surprised

diggido - Di 28 Feb, 2006 20:51
Titel:

...und mein Komentar - kommt selten vor, dass ich mich zu Decks äußere:

Erstmal gebe ich Mobbi Recht: Schlangenzunge hat sich mitlerweile auch für mich als der schlechteste Inqui von allen herausgestellt, macht aber saumäßig Spaß mit ihr zu spielen (Card draw ist ohnehin einer meiner "Lieblingsansätze", um ein deck aufzubauen).

Ich würde an deiner Stelle auf das Nachziehen verzichten und stattdessen auf Argusauge setzen. Will auch unbedingt ein Deck mit ihm+Flit bauen und ich denke, dass das WIEDER-AUFNEHMEN bei ihnen richtig gut zur Geltung kommt: man nimmt JEDEN Char wieder auf (Phase "Zugbeginn") und kann ihn anschließend sofort gegen eine andere karte ERSETZEN - klasse, wie ich finde. Wird zwar nicht häufig vorkommen, bietet aber Möglichkeiten, an neue Karten zu gelangen.
Also mein Tipp: Ausmisten, die 15 Monde in Hammerkarten investieren, viele Flit-Chars drin lassen (klar), vielleicht 3 oder 4 Mutanten rein (man kann sie ja mit Argusauge ersetzen, wenn sie nicht passen) und...weiß nicht... Mir fällt im ersten Moment nix mehr ein.

Ich weiß, nicht sehr ergiebig und außerdem ein fast komplett anderes Deck, aber ich habe mir zu den Flit+A'auge schon so meine Gedanken gemacht bzw. auch mit Aqua+A'auge gute Erfahrungen gemacht und bin der Ansicht, dass er sehr passend für die Vogelviecher sein müsste.

Liebe Grüße vom Deckbauleien

Lurara - Di 28 Feb, 2006 21:16
Titel:

Dank erstmal für die Kommentrare!!!!!

Also, ich versuche mich hier mal ein bisschen zu verteidigen:
1. zur Stärke: meine Taktik ist es doch die Stärke des Gegners durch Abwerfen/Ignorieren so zu verringern, dass ich nur noch niedrigere Werte erreichen muss. Außerdem hab ich ja noch 2 Mutanten.
2. Die WA-Chars verstopfen mir aufgrund von Schlangenzunge, Hakbaad und Khind-Brüderschaft doch nicht die Hand.
3. Großangriff hab ich nicht drin, da ich ja sowieso immer 2 Vs gleichzeitg spielen kann. Werde ihn aber villeicht gegen das Gezwitscher tauschen.
4. Wenn das Deck langsam ist stört das doch deswegen, weil man nicht mehr genug nachziehen kann und das wird hier dochgerade verhindert.
5. Ihr sagt immer, dass es so schwierig wird an die richtigen Karten zu kommen, aber das will ich doch gerade mit dem Carddraw verhindern.

Tauschen werde ich auf jeden Fall WdWdB gegen die Pfeile und den Bumerang gegen den Kriestanz.
Mit dem Rest warte ich erstmal bis ihr es mir erklärt habt. Wink

Ladoik - Mi 01 März, 2006 08:39
Titel:

Erstmal schließe ich mich soweit meinen Vorrednern an. Ich halte Schlange nicht gerade für eine gute Wahl für ein Flit Deck.
Ich kann die Idee dahinter zwar nachvollziehen, glaube aber auch das die nicht so gut aufgehen wird. (aber es kann ja sein das ich mich irre Wink

)

Zu deinem Punkt 2: Geziehlte Rückzüge und SF Ignorieren hebeln dir diese Funktionen ganz schnell aus und dann stehst du ruck zuck da und deine Hand ist doch verstopft.

Zu 4: Ein Schnelles Deck setzt in der Regel darauf sehr schnell auf hohe Werte zu kommen oder gemeine SF raus zu bekommen die den Gegner blockieren. Dann hat der Gegener unter Umständen so schnell seine Angriffstärke draußen das du nur dumm gucken kannst weil du noch dabei bist deinen Angriff vorzubereiten.
Da hilft aushungern dann häufig nix, weil der Gegner schneller mit dem Kampf fertig ist als du die nötigen Karten draußen hast um ihn auszuhungern. Von daher hat Mobbi nicht ganz unrecht wenn er schreibt das lngsame Decks grundsätzlich benachteiligt sind. Deine Taktik kann natürlich trozdem aufgehen, aber nur wenn deine Karten optimal kommen und dein Gegner da nix dagegen setzen kann... was in einem schnellen Deck auch häufig der fall ist, weil da der Kartendurchlauf entsprechend hoch ist. Wink

trumpetfish - Mi 01 März, 2006 11:26
Titel:

Hier mal meine Gedanken dazu:

Als ich sah, daß du Flit mit Schlangenzunge spielen willst, habe ich sofort gedacht: "Wow, Superidee!", da man dadurch das Problem der Langsamkeit bei Flit-Decks umgehen kann, indem man immer einen Stock von Charakteren auf der Hand hält und zusätzlich noch viele spielbare Karten, die man raushauen kann. Beim Durchsehen des Decks habe ich dann aber Frei-Karten vermisst, die das Deck schnell machen. Tutus wären hier vielleicht eine gute Wahl: Die helfen dir, unnütze Karten abzuwerfen und so neben einer gefüllten Kartenhand auch einen hohen Kartendurchlauf zu haben. Denn das sollte mMn vorrangiges Ziel sein: Viele Karten auf der Hand und gleichzeitig pro Zug viele Karten spielen zu können. Zudem würde ich Piplox reinnehmen, um die V's spielbarer zu machen, auch nach den Mutanten.

Konkrete Vorschläge:
Bumerang raus, dafür Abwurf Faulgas rein.
Nervtötendes Gezwitscher und Lachgas raus, dafür 2 Tutus rein.
Auserwählter der Erde und WdWdB raus, dafür 2 Tutus rein.
Asha raus, dafür 1 Tutu rein.
Rückkehr raus, Piplox rein.
Für die übrigen 2 Monde vll. noch Stolzhaupt Phönix und Das habe ich erwartet raus und 2 Tutus rein

Ist dann vom Charaktrer her natürlich ein anderes Deck. Aber so würde ich halt Flit Schlangenzunge spielen...

Gruss, trumpetfish

Lurara - Mi 01 März, 2006 13:36
Titel:

Zitat:

Zu deinem Punkt 2: Geziehlte Rückzüge und SF Ignorieren hebeln dir diese Funktionen ganz schnell aus und dann stehst du ruck zuck da und deine Hand ist doch verstopft.

Diesen Fall gibt es doch nur bei Khind-Brüderschaft.

Rückkehr hat mir schon ziemlich geholfen, deswegen lasse ich sie lieber drin, dafür aber Thurus und Tronknor raus und Piplox und Yaggi rein.
Raus außerdem auf jeden Fall das Gezwitscher und den Bumerang(doch ohne Kriegstanz). Dafür dann 2 Tutu(KorKor und was weiß ich was) rein.
Auch Lachgas halte ich für ziemlich wichtig bei diesem Deck. Deswegen lass ichs erstmal drin.

Mobbi - Mi 01 März, 2006 17:40
Titel:

Ach du Schande, hab' ich tatsächlich überlesen, daß es sich um ein Schlangenzunge Deck handelt. Kein Wunder, daß es mir so schwächlich vorkam.

45 Karten + Schneckentempo + wenig Durchschlagskraft = verlieren (außer gegen ähnliche Decks)

Nochmal zur schneckenartigen Langsamkeit: Wichtig ist nicht, wieviele Karten man nachzieht, sondern wie viele man legt. Das ist ein großer Unterschied. Um viele Karten legen zu können, brauchst Du Karten mit Frei-Symbol. Zudem erhöhst Du so Deine Stärke und kommst schneller an neue Karten aus dem NZS. Was Trumpetfish schreibt kommt also nicht von ungefähr. Ob man nun alle Tutu reinnehmen muß, ist eine andere Frage. Aber wenn Du mit Schlangenzunge überhaupt eine Chance haben willst, dann muß das Deck schnell sein.

Sorry, muß mich nochmal korrigieren:

118 KF

Götterfunke - Sa 09 Sep, 2006 18:32
Titel:

@Mobbi
Was sind Kreuzfinten?

Tristan - Sa 09 Sep, 2006 22:41
Titel:

Stimme Mobbi zu. Das Prinzip wäre ein Innovation, aber leider wird diese an den derzeitigen Turnierdecks scheitern. Sad

habe die Postings meiner Vorredner nicht sooooooo genau gelesen, also sage Ich es mal einfach (obwohl es vlt. schon gesagt wurde) Tutu würden vielleicht noch reinpassen. Sie verringern zwar die Kartenhand, beschleunigen aber das Deck und treiben die Werte, die erreicht werden können, höher.

Ladoik - So 10 Sep, 2006 05:47
Titel:

@Götterfunke: Kreuzfinten sind ein Bewertungssystem das Mobbi eingeführt hat.
Das stärkste Deck kann max 250 KF haben damit wäre es unschlagbar und sein Besitzer würde sofort tod umfallen. Wink

Leider kann wohl selbst Mobbi nicht genau sagen wie er auf die Werte kommt.

Götterfunke - So 10 Sep, 2006 13:40
Titel:

@Ladoik: Gibt es noch andere Bewerzungsysteme?

Ladoik - So 10 Sep, 2006 14:38
Titel:

Bisher nicht, die Kreuzfinten haben sich hie im Forum durchgesetzt. Allerdings muß man dann antürlich immer warten das Mobbi seine Wertung abgibt Wink

trumpetfish - So 10 Sep, 2006 14:55
Titel:

Doch, es gibt noch ein anderes Bewertungssystem:

Rechtschreibfinten Wink

Wenn in einem Artikel 250 Rechtschreibfehler drin snd, fällt der Verfasser sofort tot um Wink

SCNR

Gruss, trumpetfish

Ladoik - So 10 Sep, 2006 15:09
Titel:

Waaaaas, warum sagt mir das keiner, da lebe ich ja ganz schön gefährlich.
Vieleicht sollte ich, meiner Gesundheit zu liebe, lieber die Posterei einstellen.

Tristan - So 10 Sep, 2006 21:24
Titel:

Wie ist Mobbi eigentlich auf den Namen gekommen?

Mobbi - Mo 06 Okt, 2014 16:16
Titel:

Tekton hat folgendes geschrieben:

Ächz. Ok, ich fleddere gerade alte Threads, aber solche Perlen sind es einfach wert, nochmal ins Rampenlicht geschoben zu werden. Der Plus-Punkt ist grandios, der erste Minus-Punkt herrlich, am besten ist aber der "mobbizustimm"-Punkt. So viel Humor und Widerspruch in so wenigen Sätzen. Das ist bewundernswert.

Eine messerscharfe Analyse von meinem Lieblings-User.

Timmster - Mo 06 Okt, 2014 17:35
Titel:

Nee...ich find den Pluspunkt mit Abstand am besten. *liegeuntermtisch

Dwragon - Mo 06 Okt, 2014 18:12
Titel:

Diese grandiose Bewertung hab mich zum Veröffentlichen eines Schatzes meiner Sammlung an Decks animiert.

Mobbi - So 07 Jan, 2018 00:27
Titel:

Hahahaha, gerade wieder Tektons Beitrag gesehen. Ich mag den Kerl echt richtig gerne. So viele Perlen von ihm hier im Forum. Ernst gemeint, das ist mir hochgradig sympathisch und supercool. Was der jetzt wohl so treibt?

Weisheit des Tages: Was bringt es dir, viele Karten nachzuziehen? Du könntest sie auch schnell wieder verlieren.

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