Blue Moon Fans

Allgemeiner Deckbau - Frage eines Neulings

Motorkopf - Do 26 Jan, 2006 15:40
Titel: Frage eines Neulings
Nach jahrelangem SvC-Kartenspiel habe ich mir nun mal Blue Moon geleistet und werde voraussichtlich am WE zwei weitere Völker und nach und nach den Rest kaufen. Razz

Wie bei den Siedlern habe ich natürlich auch bei BM das langfristige Ziel, eine Handvoll starke Decks zu bauen. Ich sehe da allerdings ein gewaltiges Problem: Bei SvC haben die Karten ja sinnvolle Namen, die man sich merken kann, aber bei BM... ich meine, das wichtigste ist doch, dass man die Karten halbwegs kennt. Es wird sich ja keiner von euch hinsetzen und die Karten nacheinander auswendig lernen. Ich weiß halt z.B., dass es bei den Vulca eine Karte mit 7-er Feuerwert gibt, aber das ist auch schon alles.

Wie macht ihr das? Bzw. wie habt ihr das gemacht Question
Quaser - Do 26 Jan, 2006 16:18
Titel:
Mit der Zeit wirst du trotzdem bei vielen, vorallem den besonders guten, Karten den Namen auswendig wissen, ob du es darauf anlegst oder nicht... Smile
Gewirr der Weisheit - Do 26 Jan, 2006 16:19
Titel:
Hallo erstmal, und herzlich willkommen im Reiche des Blauen Mondes. Surprised

Genauso wie du habe ich auch vor ca 4 Monaten begonnen. Erst das Basisspiel und dann nach und nach die weiteren Völkersets. Dabei wusste ich anfangs auch überhaupt nichts und habe mir das Wissen dann Stück für Stück angeeignet. Ich kann dir empfehlen sich hier alles im Forum (gerade was die Strategien der Völker angeht) durchzulesen, das hilft ungemein. Desweiteren solltest du dir den Blue Moon Deckbuilder im Downloadbereich herunterladen, damit ist das Basteln eigener Decks kinderleicht und du kannst schnell bei ihm nachgucken wenn über eine Karte gesprochen wird die dir noch nichts sagt. Das Spielen ist natürlich das Wichtigste, um dich mit den Karten vertraut zu machen (ist auch Online möglich, über den Decktable der ebenfalls im Downloadbereich zu haben ist). Wenn du dann bereits einige Kenntnisse gesammelt hast, einfach ein eigenes Deck bauen und schnurrstracks im Forum präsentieren. Es wird mit Sicherheit nicht gleich perfekt sein, aber wir (die User) helfen dir dann gerne weiter und erläutern auch weswegen dies oder das gemacht werden solte. Und eh du dich versiehst, bist du mittendrin und hast in kurzer Zeit fast alles an Informationen gesammelt um dich in Blue Moon zurecht zu finden.

Also viel Spass! Razz
Revenge - Do 26 Jan, 2006 16:32
Titel:
Hi Motorkopf! Wink

Auswendiglernen ist irgendwie witzlos, aber - ich kann mich da meinen Vorrednern anschließen - wenn du dich länger mit den verschiedenen Karten beschäftigst und dann auch noch hier die eine oder andere Diskussion mitkriegst, merkst du dir die Chars und AAs und Vs und Us und was es sonst noch gibt automatisch. Du baust quasi irgendwann ne "Beziehung" ( Whistle ) zu den ganzen Karten auf... Und wenn du mal nicht weiter weißt und zufällig am PC hockst, kannst du ja immer noch schnell in den Deckbuilder reinschauen.

Viel Spass noch im Forum!!
Mobbi - Do 26 Jan, 2006 16:41
Titel:
Hinzu kommt, daß der Name der Karten für das Spielen völlig unerheblich ist. Viel wichtiger ist, daß man den Illustrationen sofort die Kartenmerkmale zuordnen kann. Das geschieht automatisch mit der Routine, die sich durch häufiges Spielen von selbst einstellt.
Johnwoo - Do 26 Jan, 2006 16:43
Titel:
eben, dass du dir die einzelnen Monde bei jeder Karte merkst, z.B. ist auch utopisch (ok, für manche nicht Wink), aber wenn dich dein gegner lange genaug mit einer bestimmten Karte nervst, vergisste du die schonmal nicht, wenn etwas besonders gut bei dir klappt merkste dir die Karten auch.
Länger dauerts bei Völkern die du nciht spielst, und die Aquanamen... na ja, die kann nichtmal ich mir alle merken Wink
Ladoik - Do 26 Jan, 2006 17:50
Titel:
Erstmal Willkommen im Forum.

Im großen und ganzen haben die anderen ja schon alles gesagt.
Ich möchte dazu nur noch sagen das die Namen eigentlich garnicht wichtig sind... ich kenne viele Namen noch immer nicht auswendig.
Viel wichtiger... und da hat Mobbi ja auch schon drauf hingewiesen... ist es die Funktionen der Karte zu kennen.
Irgendwann merkst du dir dann natürlich auch die Namen der wichtigsten Karten aber selbst jetzt passiert es mir immer wieder das ich zwar weiß welche Karte ich meine aber der Name dazu fällt mir nicht ein. Dann muß man halt kurz nachsehen... aus welchem Volk die Karte ist weiß ich in der Regel schon.
Wenn jemand etwas zu einer Karte schreibt wo mir der Name nichts sagt ergibt sich das Verständniss häufig aus der Sonderfunktion der Karte... wenn die nicht mit angegeben ist oder die Karte keine hat muß ich halt doch wieder nachsehen, ist aber alles halb so schlimm.
Tekton - Do 26 Jan, 2006 18:59
Titel:
Willkommen im Forum, Motorkop! Wink

Ich würde es machen wie bei den Vokabeln: Je häufiger du bestimmte Karten siehst, desto schneller kannst du dir diese Karten einprägen. Also solltest du häufiger mit diesen Karten spielen. Du wirst sie dir während des Spielens einprägen. Karten kann man aber natürlich auch von den Illustrationen und Setkürzeln her unterscheiden.

Wink
Ruwenzori - Do 26 Jan, 2006 19:05
Titel: Re: Frage eines Neulings
Huhu Motorkopf, willkommen bei BM!

Motorkopf hat folgendes geschrieben:
Ich sehe da allerdings ein gewaltiges Problem: Bei SvC haben die Karten ja sinnvolle Namen, die man sich merken kann, aber bei BM...

Ich denke, das täuscht und ist zuerst mal dem Erlebnis des Neuen geschuldet. Die SvC Karten sind ja auch nicht irgendwie besser merkbar aufgrund ihrer bloßen Namen (oder wieso sollte Karl oder Otto oder Flavo merkbarer sein als Flacka, Asha oder Baku But?). Ich denke, auch da geht das Merken eigene Wege, die sehr viel mit "oft spielen" und "Erfahrungswerte" zu tun haben dürften.

Wenn du ein paar Monate mit dem Deckbuilder hinter dir hast, und einige Dutzend Partien gespielt, sieht das ganz anders aus. Allerdings, eines ist auch bei BM gewiß: nur die Übung macht den Meister. Es ist recht zeitintensiv, bis man gut spielen kann. Dafür machts aber auch Spaß Wink

Vielen selbigen dann!

Ruwi




@Ladoik: ja, die Kartennamen. Einer schreibt "Feuersprunst" - und alle wissen, von wem es kommt Whistle
Motorkopf - Fr 27 Jan, 2006 10:55
Titel:
Hallöle,

tja, dann danke ich erstmal für eure Anworten und hoffe, dass ich in einigen Monaten der perfekte Moonie bin Wink

Ich bin allerdings reiner Tischspieler, sowohl bei SvC als auch bei BM (die drei Mal, die ich letzteres bis jetzt gespielt habe... Wink ), also mit online wird das bei mir nix... Aber wenn jemand in meiner Nähe wohnt und gelegentlich mal ein Spielchen machen will... gerne. Aber, zumindest bei BM, bitte erstmal etwas warten... ich hol heute erst von der Post meine ersten beiden Zusatzvölker, habe also wirklich noch keine Ahnung Confused

Zu den Namen: Klar kann man sich Karl, Walther (noch dazu, wo es den 2x gibt) oder Bodo nicht so leicht merken. Ich meitne auch eher Rathaus, Kirche, Flotten etc.
kilrah - Fr 27 Jan, 2006 11:41
Titel:
Eines kann ich dich jedenfalls beruhigen - ich kenn glaub ich nichtmal zu der Hälfte der Karten die Namen. Und dabei mein ich durchaus mächtige Karten, nicht nur 08/15 Chars. Allerdings könnt ich wohl zu fast zu jeder Karte die Mondkosten sagen und hab denk ich alle SFs und Werte die es gibt (und bei welchem Volk die sind) im Kopf. Deshalb verwend ich auch keine Deckkonstruktionstools. Das macht man locker im Kopf Wink
Ruwenzori - Fr 27 Jan, 2006 12:40
Titel:
Also Tischspieler im Raum Nürnberg, die gern mal für eine Partie zu einem Treffen bereit wären, kenn ich zwei hier aus dem Forum: Rolf Matthes und Livermore. Es hat hier auch so "Spieler sucht Spieler" Threads für jede Region. Oder sonst schreib den Leuten eine PN oder Mail bei Interesse.

Viel Erfolg dabei!
Ruwi
Lachwurzn - Fr 27 Jan, 2006 14:38
Titel:
Lieber Motorkopf, ich darf dir versichern, daß es Leute gibt, die sowohl bei SvC als auch bei BlueMoon nicht mal 10% aller Karten auswendig kennen und trotzdem einen mörderischen Spaß beim Spielen haben. Die meisten dieser sich so nebenbei auch durch chronische Erfolglosigkeit auszeichnenden Spieler kenne ich aus einem Blick in den Spiegel.

Den größten Einfluss auf dich zur Selbst-Erkenntnis deines entsprechenden Spielertypus werden wohl die Zukunft (in Form der Spielhäufigkeit) und die PS-Anzahl in deinem Kopf haben. Außerdem... jeder hat mal mit einem 5-KreuzFinten-Deck* begonnen.



* Sachdienliche Hinweise zur Erklärung dieses Terminus liefert eine eMail unter Kenntwort "Mobbi" an die Redaktion.

__________________________________________
Legt euer Geld in Alkohol an, wo sonst bekommt ihr noch 40% !
Motorkopf - Fr 27 Jan, 2006 15:29
Titel:
Ich hätt da gleich noch eine Frage...

Wie bewahrt ihr eure Völker eigentlich auf? Irgendwelche Sammelboxen gibt es da meines Wissens ja nicht.
Klar, man kann einfach einen Kareton nehmen, in den die ganzen Völker ungefähr reinpassen, und evtl. noch die Drachen dazu. Den Spielplan braucht man ja nicht unbedingt.. Aber dann hätte ich natürlich auch gerne Einzelhüllen für Hoax und Vulca... gibt es da zufällig eine Bastelanleitung?
Oder muss ich mir sowas selbst aus den Fingern saugen? Rolling Eyes



(Ich bin ja schon irgendwie doof... ich hab noch nichtmal ein einziges Zusatzvolk und fange schon mit der Planung für 8 Völker, Inquisitoren und wasweißich noch alles an... Rolling Eyes )
Ladoik - Fr 27 Jan, 2006 16:35
Titel:
Zur aufbewahrung nutzen inzwischen viele die Knäckebrot Dose von Wasa. Die hat genau das richtige Format um da alles drin unter zu bringen... außer dem Spielplan (glaube ich, ich nutze die Dose nicht weil ich da ne passende Tasche für habe Wink)

Schutzhüllen für die Karten gibt es keine damit mußt du leben. Aber da es sich ja auch nicht um ein TcG handelt ist es ja nicht so schlimm wenn die Karten ein paar gebrauchsspuren bekommen.

Und in diesem Thread:
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=1081&highlight=aufbewahrung

findest du noch ein paar anregungen zur Aufbewahrung der Karten Wink
Revenge - Fr 27 Jan, 2006 16:50
Titel:
Ich bewahre sie einfach in den Setschachteln auf (natürlich nach Völkern geordnet! Wink ). Zugegeben, nicht sehr kreativ, aber den Karten scheint's da gutzugehen...
Strato Incendus - Fr 27 Jan, 2006 17:47
Titel:
Tekton hat folgendes geschrieben:
Willkommen im Forum, Motorkop! Wink

Ich würde es machen wie bei den Vokabeln: Je häufiger du bestimmte Karten siehst, desto schneller kannst du dir diese Karten einprägen. Also solltest du häufiger mit diesen Karten spielen. Du wirst sie dir während des Spielens einprägen. Karten kann man aber natürlich auch von den Illustrationen und Setkürzeln her unterscheiden.

Wink


Bei den Vokabeln MUSS ich das dummerweise auch so machen: Die auf Karteikarten schreiben, weil unsere Englischlehrerin das so will. Die hat gut reden, die Dinger sind teuer!

@Revenge: Jepp, Völkerset-Schachteln als "Deckbox" benutzen - hat sich bei mir auch bewährt (mache ich auch bei MAGIC so).

@Mobbi: Stimmt nicht ganz. Nur bei den offiziellen Völkern ist das mit den Namen egal. Bei den inoffizellen Völkern gibt es SFs, die bestimmte Wirkungen auf Karten mit bestimmten Wörtern im Namen haben ("Beschwöre den Geist" usw). *klugscheiß*

Also, willkommen im Forum, Motorkopf! Wie gesagt, im OFFIZIELLEN VÖLKER-BEREICH ist das mit den Namen absolut kein Problem. Natürlich ist es hilfreich, wenn man die Funktionen von einigen Karten kennt, denn dann kann man im Spiel planen. Zum Beispiel so:
"Alles klar, ich habe jetzt hier zwei Us mit je 2/1 ausliegen. Dummerweise sind wir in Erde. Also spiele ich möglichst schnell "Sammle neue Anhänger" und versuche, damit Demegodas den Kauz auf die auf die Hand zu bekommen, denn ich habe schon Var-dis-Nar. Sobald ich Demegodas habe, versuche ich, meinen Gegner irgendwie dazu zu bekommen, mich mit 7 oder mehr anzugreifen, dann haue ich meinen Mutanten und im nächsten Zug den Demegodas zusammen mit einer dritten Unterstützung raus. Dann sind wir in Feuer, und weil Demegodas die Werte all meiner Unterstützungen verdoppelt, sind das dann zwei Mal 4 Feuer plus die 2 Feuer von Demegodas, macht zusammen 10. Außerdem habe ich dann 3 Unterstützungen, den Mutanten, Demegodas und meinen Charakter aus diesem Zug ausliegen. Das sind insgesamt 6 Karten, also gewinne ich 2 Drachen, wenn sich der Gegner vor meinen 10F zurückziehen muss."
Aber das kommt alles, je öfter man spielt. Bestimmte Karten und SFs prägen sich einem da automatisch ein, und dann kann man sich die merken und im Spiel auch damit rechnen. Genauso geht das umgekehrt: "Vorsicht, ich muss aufpassen, wann der sich seinen Zundar auf die Hand holt, denn im Moment habe ich keine Chars mit Sonderfunktion!"
Übung macht eben den Meister. Wenn man nur noch ganz selten zum Spielen kommt, vergisst man ein paar Funktionen wieder, plant vielleicht etwas, das der Gegner tun kann und einem sonst aufgefallen wäre, nicht mehr ein und hat mal schnell wieder 'nen Drachen weniger. Bei BM muss man eben nicht wie bei gewissen TCGs am Ball bleiben, indem man mit den kommenden Editionen mithält, sondern, indem man spielt. Das finde ich auch eigentlich besser so, denn bei den TCGs versuchen die sich ja immer erst mit ihren starken Karten gegenseitig abzuschrecken, bevor es dann mal ans Spielen geht. Das schadet dem eigentlichen Spiel dann ja sogar.

In diesem Sinne,
Strato Incendus
kilrah - Sa 28 Jan, 2006 12:04
Titel:
Motorkopf hat folgendes geschrieben:

Wie bewahrt ihr eure Völker eigentlich auf? Irgendwelche Sammelboxen gibt es da meines Wissens ja nicht.


Siehe meine Signatur
(http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=2419)

Und wer die blöden Buka erfunden hat gehört erhängt! Heul Wink
mensaman - So 29 Jan, 2006 19:09
Titel:
Muss Kilrah zustimmen. Mit der Zeit kennst du alle Karten auswendig, die Namen sind dabei unwichtig. Meine Decks entstehen meistens im Zug, dafür brauche ich keinen Deck-Builder. Allerdings sind bis dahin aber schon ein paar Spiele Erfahrung nötig. Mich würde interessieren ob jemand alle Namen kennt (mMn locker möglich) und alle zugehörigen Flavor-Texte!
Motorkopf - Mo 30 Jan, 2006 15:29
Titel:
Sehr schön, vielen Dank.

Mal schauen, ob es solche Boxen noch gibt. Irgendein Knäckebrötler hatte sowas letztens mal wieder, wenn ich mich recht erinnere...
Strato Incendus - Mo 30 Jan, 2006 16:35
Titel:
@Lexta: Wie soll dieser jemand dir das denn beweisen? Indem er all diese Informationen in einem Beitrag in einem Thread zusammenfasst, den er dann "Die Ultimative BM-Datenbank" nennt oder so? Und wie willst du dann prüfen, ob er das nicht alles abgeschrieben hat?
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