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Rule Questions - Endphase mit "Auserwählter des Geistes"

FoxOTRox - Mo 07 Feb, 2005 11:20
Titel: Endphase mit "Auserwählter des Geistes"
Die neue GuI-Karte ist ja heute veröffentlicht worden, wobei über die Karte selbst natürlich woanders diskutiert werden sollte.
Es handelt sich um ein Hoax-AA namens "Auserwählter des Geistes" mit folgender SF:

"Jetzt wählt jeder von uns 3 seiner Handkarten und wirft diese ab."

Nun einmal angenommen, Spieler A besitzt 4 Karten und Spieler B 3 Karten (kommt einem das nicht bekannt vor? Wink ). Alle Drachen sind in der Mitte und Spieler A hat keinen Charakter mehr.
Spieler A wird also einsehen, dass es das Risiko nicht wert ist darauf zu bauen, dass der andere ebenfalls keinen Charakter mehr auf der Hand hat und spielt demnach die AA aus.
Nun hat auch er nur noch 3 Karten auf der Hand, diese muss er ebenso wie sein Gegenüber abwerfen. Das "Jetzt" in der SF besagt, dass diese Aktion sozusagen gleichzeitig stattfindet und keiner Linearität unterliegt.

Da jetzt beide zur selben Zeit keine Karten mehr haben und noch alle Drachen in der Mitte sind, läuft dies doch wohl zum ersten Mal in der Blue Moon Spieler Historie auf ein Unentschieden hinaus, oder täusche ich mich da?
Dies würde dem Endspiel eine spannende neue Komponente hinzufügen.
rmx - Mo 07 Feb, 2005 11:26
Titel:
Ich würde sagen: Da Spieler A aktiv war hat er als erstes keine Karten mehr. Er hat als erstes seine letzte verloren. Spieler B sozusagen erst zu Beginn seines Zuges.
Spieler A muss sich zurückziehen, weil er keine Karte mehr hat und Spieler B gewinnt dadurch einen Drachen. Da nun keiner mehr Karten hat ist das Spiel beendet. Spieler B gewinnt das Spiel also mit 2 Kristallen, obwohl er keine Karten mehr hat.
Fubini - Mo 07 Feb, 2005 11:28
Titel:
Spieler B gewinnt mMn nach nur mit einem Kristall, weil die AAs noch vor dem Kampfbeginn gespielt werden. D.h. alle Drachen bleiben in der Mitte.
stizn - Mo 07 Feb, 2005 11:30
Titel:
so eine ähnliche frage gabs schon mal...

es ist egal ob du während des spiels mal 0 karten auf der hand hast. sollte es also während eines kampfes passieren und spieler A ist am Zug bleibt ihm nur mehr der rückzug und ein drachen, bzw. 2 kristalle gehen an spieler B.



sg stizn
rmx - Mo 07 Feb, 2005 11:32
Titel:
@Fubini: Das hängt davon ab, ob sich die Spieler schon in einem Kampf befinden oder nicht. Das geht aus der Fragestellung ja nicht hervor. Wenn es zum Beginn des Kampfes passiert hast du Recht. Wie auch immer. Spieler B gewinnt!
FoxOTRox - Mo 07 Feb, 2005 11:35
Titel:
@rmx

Stimmt ja, der Zug an sich sollte ja noch von Spieler A beendet werden, und da er keinen Charakter auslegen kann verliert er natürlich.

Da hab ich in der Eile doch glatt die wichtigste Grundregel unterschlagen

laughing6

EDIT: macht es wirklich einen Unterschied ob diese Situation während eines Kampfes eintritt oder einfach nur die Ausgangssituation für einen Kampf darstellt?
Im Endeffekt läutet Spieler A dadurch, dass er keine Karten abwirft ja den Kampf ein.
Ladoik - Mo 07 Feb, 2005 11:43
Titel:
Nein, wenn spieler A die Anführeraktion benutzt kann er anschließend auf seinen Kampfbeginn verzichten. In diesem Fall müsste er das nichtmal tun, da er ja zu Kampfbeginn schon keine Karten mehr auf der Hand hat. Es wird kein neuer Kampf begonnen, fertig.

Edit: Also Nein, der Spieler A läutet damit keine Kampf ein, und Ja es macht einen Unterschied. Habe gerade gemerkt das das nicht ganz eindeutig war Wink
Fubini - Mo 07 Feb, 2005 11:44
Titel:
Haeh? AAs kann man nur in der Anfuehrerphase spielen und die ist immer vor dem Kampfbeginn.
Kintaro - Mo 07 Feb, 2005 12:01
Titel:
mal was ganz anderes: ich finde diese karte ist für 0 monde viel zu stark - gerade in discard-decks mit einem uralten am start und dieser aktion kann der gegner ja praktisch gar nichts mehr machen... also ich liebe diese karte jetzt schon Smile
rmx - Mo 07 Feb, 2005 12:19
Titel:
Fubini hat folgendes geschrieben:
Haeh? AAs kann man nur in der Anfuehrerphase spielen und die ist immer vor dem Kampfbeginn.


Nein. Regelheft Seite 6. Zugbeginn. Der Spieler darf eine Anführeraktion auslegen.
Ein Kampf dauert mehrere Züge. Jedesmal, wenn du dran bist, könntest du eine AA auslegen. Nicht nur zu Beginn des Kampfes.
Fubini - Mo 07 Feb, 2005 12:21
Titel:
Achso. Jetzt versteh ich erst die Problemstellung. Vergebt mir. Smile
Tobbe - Mo 07 Feb, 2005 13:39
Titel:
Also, nochmal zum Klarstellen: Es findet momentan kein Kampf statt, Spieler A hat sich zurückgezogen, alle drei Drachen stehen in der Mitte.
Spieler A hat 4 Karten, Spieler B hat 3 Karten.
A spielt den Auserwählten des Geistes, hat nun auch 3 Karten auf der Hand.
Tatsächlich, beide haben gleichzeitig keine Karten mehr auf der Hand... Interessant, sogar nach Regelstudium ist mir keine Erklärung aufgefallen. Ich würde dann einfach gefühlsmäßig sagen, dass Spieler A gewonnen hat, weil er in der Ausgangssituation mehr Karten hatte als B... Wie gesagt, gefühlsmäßig.
Einfacher siehts aus, wenn die Kartenanzahl anders ist. Stimmen wir alle zu, wenn B nur 2 Karten auf der Hand hatte, dass er dann verloren hat? Oder wenn A 3 Karten auf der Hand hat?
Geirröd - Mo 07 Feb, 2005 13:44
Titel:
Ich finde nicht, dass dort die Kartenanzahl eine Rolle spielt. Man hat ja nachher nicht dadurch eine negative Anzahl an Karten, noch hat der mit den weniger Karten eher keine Karten mehr nur weil er weiger abschmeißen muss, würde ich sagen...

Was die Ausgangssituation betrifft in ich gänzlich unentschlossen.

Grüße Geirröd
master - Mo 07 Feb, 2005 13:46
Titel:
Meiner meinung nach hat spieler B gewonnen da spieler A mit der AA das spielende ausgelöst hat
stizn - Mo 07 Feb, 2005 13:58
Titel:
hm... das ganze ist ein bisschen kompliziert geworden...

durch das ausspielen der aa haben nun spieler A und B 0 karten. A kann nun auf den kampfbeginn verzichten und 0 karten abwerfen (da er keine mehr hat Wink). nun ist spieler B an der reihe, der auch keine karten hat. bin mir jetzt zwar nicht ganz sicher, aber rein theoretisch könnte dieser auch wieder auf den kampfbeginn verzichten, da es ja seit diesem
thread möglich ist auf den kampfbeginn zu verzichten wenn man keine karten mehr hat. im grunde könnte das zu einem endlosspiel werden (es sei denn ich habe einen denkfehler in meinem system Very Happy)

sollte es für spieler B nicht mehr möglich sein auf den kampfbeginn zu verzichten, muss er sich zurückziehen und spieler A gewinnt mit einem drachen und 2 kristallen.

sg stizn
Dummy - Mo 07 Feb, 2005 14:02
Titel:
Schon klar, master, aber es haben ja BEIDE keine Karten mehr. Nur weil Spieler A das Ende ausgelöst hat, ist er doch nicht der Verlierer, mMn. Naja, muss wohl Sebastian Klärung verschaffen.
Geirröd - Mo 07 Feb, 2005 14:05
Titel:
Soweit ich das verstanden habe, löst man dann das Spielende aus, wenn man keine Karten mehr hat, was auf beide zutrifft. Man löst nicht das Spielende durch spielen von AAs aus, auch wenn das dazu führt, dass man dann keine Karten mehr hat, was dann wiederrum das Spielende auslöst.
Und das müsste ja auf beide zutreffen...

Grüße Geirröd
Almightix - Mo 07 Feb, 2005 14:10
Titel:
Ich denke, daß in diesem Fall beide Spieler nicht verloren haben und somit jeweils einen Kristall gewinnen. Es dürfte keinen Verlierer geben, weil am Schluß niemand schlechter als der andere war, also ein astreines Unentschieden.
Daß dann beide einen Kristall bekommen, sollte man alleine schon deshalb so regeln, damit sich eine Partie bis 5 Kristalle nicht endlos ziehen kann.
Randan - Mo 07 Feb, 2005 14:11
Titel:
@Stizn. Sehe ich anders.Smile

Spieler A kommt nach der AA-Phase garnicht mehr zur Phase "Rückzug vom Kampf" da er mit dem abwerfen der letzten 3 Karten das Spielende auslöst und somit Spieler B gewinnt.

Gruss
stizn - Mo 07 Feb, 2005 14:14
Titel:
natürlich kommt er nicht zur der rückzugphase... da er ja statt dem kampfbeginn 0-3 karten abwerfen kann um auf den kampfbeginn zu verzichten...

drück mal auf den blau markierten text in meinem posting Smile

sg stizn
Randan - Mo 07 Feb, 2005 14:16
Titel:
Aus der FAQ: Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.


....und das war nunmal Spieler A Smile
stizn - Mo 07 Feb, 2005 14:19
Titel:
da ja im grunde noch kein kampf im gange ist, kann auch kein spielende ausgelöst werden, oder?

sg stizn

[edit] hmm... obwohl ich das ganze vielleicht doch noch mal überdenken sollte... ich nehm mal bis auf weiteres alles zurück Wink[/edit]
Randan - Mo 07 Feb, 2005 14:21
Titel:
stizn hat folgendes geschrieben:
natürlich kommt er nicht zur der rückzugphase... da er ja statt dem kampfbeginn 0-3 karten abwerfen kann um auf den kampfbeginn zu verzichten...


Der Kampfbeginn-Verzicht passiert aber in der "Rückzug vom Kampf"-Phase Wink und bis dort hin kommt er doch garnicht.
Tobbe - Mo 07 Feb, 2005 14:21
Titel:
@sitzn: Du hast was vergessen. In den Regeln steht, dass das Spiel endet, sobald einer keine Karten mehr hat. Das Endlosspiel wirds also nicht.
Sebastian Rapp / Kosmos - Mo 07 Feb, 2005 14:38
Titel:
Die Regeln von G&I klären diese Frage. Und es wird euch überraschen - es gewinnt Spieler A.

Was das hier angeht ...

Randan hat folgendes geschrieben:
Aus der FAQ: Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.


....und das war nunmal Spieler A Smile


... muss ich die FAQ wohl neu formulieren. Denn der Auslöser ist schon Spieler A, lediglich ist Spieler B in diesem Fall der Leidtragende... Ei, das ist ja ganz schön gemein ... Cool
Almightix - Mo 07 Feb, 2005 14:39
Titel:
Randan hat folgendes geschrieben:
Aus der FAQ: Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.


....und das war nunmal Spieler A Smile

Aber bedeutet "Auslösen" nun, daß man eine Aktion ausführt, durch welche einer der Spieler keine Karten mehr hat oder eher, daß man keine Karten mehr hat? Würde in diesem Fall einen großen Unterschied machen...
Dummy - Mo 07 Feb, 2005 14:39
Titel:
ok, Randan, wir haben uns hier ganz schön festgefahren. Aber wie wäre es denn, wenn der Spieler A die AA vor dem Rückzug spielt? Dann sehe ich keine andere Möglichkeit als ein Unentschieden.
stizn - Mo 07 Feb, 2005 14:43
Titel:
warum sollte sich spieler A zurückziehen, wenn er das spiel gewinnen kann??

sg stizn
Fubini - Mo 07 Feb, 2005 14:45
Titel:
Ich dachte man muss, wenn man auf den Kampfbeginn verzeichtet 1 bis 3 Karten abwerfen. Also mindestnes eine! Hab das Regelheft nich parat...
Redamikanas - Mo 07 Feb, 2005 14:50
Titel:
ich hoffe ihr habt die antwort von Sebastian nicht übersehen...

@fubini:
das wurde vor kurzem geklärt...
folgende Situation:
Kein Kampf zugange,
Spieler A spielt "Bezaubere den Heiligen Drachen",
wirft die restlichen 5 Karten ab um den Drachen zu kriegen
und hat somit jetzt 0 Handkarten.

Ohne Handkarten kann er keinen Kampfbeginnen
In diesem Fall muss er auf den Kampfbeginn verzichten,
braucht aber auch keien Handkarte abzuwerfen...
(da er ja keine hat)
stizn - Mo 07 Feb, 2005 14:50
Titel:
steht im regelheft auch so drinne, aber wenn du meinem link folgst, siehst du die kleine regeländerung dies dazu gegeben hat.

sg stizn
Randan - Mo 07 Feb, 2005 14:51
Titel:
Dummy hat folgendes geschrieben:
ok, Randan, wir haben uns hier ganz schön festgefahren. Aber wie wäre es denn, wenn der Spieler A die AA vor dem Rückzug spielt? Dann sehe ich keine andere Möglichkeit als ein Unentschieden.


Die Regeln werden sich wohl ändern mit den G&I wie Sebastan sagt. Aber gehen wir von den jetzigen Regeln aus.

Die AA kann doch immer nur vor einem eventuellen Rückzug gespielt werden weil eben die AA-Phase vor der "Rückzug vom Kampf"-Phase kommt.

Beide haben nun keine Karten mehr aber Spieler A hat das Spielende ausgelöst und verliert nach der jetzigen FAQ ganz klar das Spiel. Smile

ZITAT Stizn: da ja im grunde noch kein kampf im gange ist, kann auch kein spielende ausgelöst werden, oder?

Du verwechselst "Spiel" und "Kampf". Selbstverständlich kann auch ohne das ein Kampf stattfindet ein Spielende ausgelöst werden.

Aber ich kann mich auch irren.. Very Happy

Grüsse Randan
Dummy - Mo 07 Feb, 2005 14:52
Titel:
@ stizn:
Ich hatte Sebastians Post nicht gelesen. Es muss davor ja nen Rückzug von Spieler A gegeben haben. Ich wollte wissen, was passiert, wenn er die AA vor diesem Rückzug spielt, dann hätte beim neuen Kampf ja keiner mehr Karten gahabt. Die Regelung finde ich übrigens super, immerhin hat sich Spieler A ja mächtig Mühe gegeben, Spieler B ist ja nur passiv.
obelix66 - Mo 07 Feb, 2005 14:53
Titel:
Laut Regel kann man eine beliebige Anzahl zwischen 1 und 3 Karten abwerfen.

Die Antwort von Herrn Rapp überrascht. Aber mal abwarten bis in 2 Tage.
trumpetfish - Mo 07 Feb, 2005 18:10
Titel:
Sebastian Rapp / Kosmos hat folgendes geschrieben:
Die Regeln von G&I klären diese Frage. Und es wird euch überraschen - es gewinnt Spieler A.

Was das hier angeht ...

Randan hat folgendes geschrieben:
Aus der FAQ: Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.


....und das war nunmal Spieler A Smile


... muss ich die FAQ wohl neu formulieren. Denn der Auslöser ist schon Spieler A, lediglich ist Spieler B in diesem Fall der Leidtragende... Ei, das ist ja ganz schön gemein ... Cool


Ich haette geschworen, dass randan recht hat mit seiner Argumentation. Ich hoffe, die Regeländerung wird plausibel sein und sich nicht nur auf die Auserwählten-Karte beziehen als Supersonderspezialfall. Ich hasse Supersonderspezialfälle.

gruss, trumpetfish
Sebastian Rapp / Kosmos - Mo 07 Feb, 2005 18:27
Titel:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Ich haette geschworen, dass randan recht hat mit seiner Argumentation. Ich hoffe, die Regeländerung wird plausibel sein und sich nicht nur auf die Auserwählten-Karte beziehen als Supersonderspezialfall. Ich hasse Supersonderspezialfälle.

gruss, trumpetfish


Die betreffende Regelung ist keine Regeländerung. Sie bezieht sich nur auf die Frage, in welcher Reihenfolge die "beide Spieler tun etwas"-Funktionen der Auserwählten abgearbeitet werden. Hierzu gab es bislang keine Regel, weil es diese Möglichkeit gar nicht gab.

Aus dieser Regelung ergibt sich wiederum die Antwort auf die Fragestellung hier. Und diese Fragestellung ist ein Spezialfall, denn damit die Frage relevant wird, müssen sehr viele Bedingungen erfüllt sein. Also bitte nicht Ursache und Wirkung durcheinanderbringen.
Ladoik - Mo 07 Feb, 2005 19:44
Titel:
Ich finde das garnicht überraschend. Alles andere hätte ich unrund gefunden. So kann Spieler A die Karte wenichstens auch sinvoll nutzen *gg*
Wie gemein, die Karte gefällt mir immer besser je länger ich darüber nachdenke wie man die einsetzen kann.
trumpetfish - Mo 07 Feb, 2005 19:56
Titel:
Sebastian Rapp / Kosmos hat folgendes geschrieben:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Ich haette geschworen, dass randan recht hat mit seiner Argumentation. Ich hoffe, die Regeländerung wird plausibel sein und sich nicht nur auf die Auserwählten-Karte beziehen als Supersonderspezialfall. Ich hasse Supersonderspezialfälle.

gruss, trumpetfish


Die betreffende Regelung ist keine Regeländerung. Sie bezieht sich nur auf die Frage, in welcher Reihenfolge die "beide Spieler tun etwas"-Funktionen der Auserwählten abgearbeitet werden. Hierzu gab es bislang keine Regel, weil es diese Möglichkeit gar nicht gab.

Aus dieser Regelung ergibt sich wiederum die Antwort auf die Fragestellung hier. Und diese Fragestellung ist ein Spezialfall, denn damit die Frage relevant wird, müssen sehr viele Bedingungen erfüllt sein. Also bitte nicht Ursache und Wirkung durcheinanderbringen.


Demnach tut der andere Spieler zuerst, was auf der Karte steht, hat also in diesem Spezialfall als erster keine Karten mehr. Dann ist das klar, und die Regel gibt die Behandlung des Spezialfalles vor.

Das heisst demnach auch, ich kann mir erst in Ruhe die Karten, die mein Gegner abschmeisst, anschauen, bevor ich meine auswähle. Und das fuer null Monde! Was mich zu meiner nächsten Frage führt: Gibt es eine Beschränkung der Auserwählten auf das Volk, dem sie zugeordnet sind? Oder kann ich die in jedem Deck in beliebiger Anzahl einsetzen? Oder darf man nur einen Auserwählten pro Deck einsetzen, der jedoch frei wählbar ist?

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Mo 07 Feb, 2005 20:46
Titel:
also trumpetfish, ich denke, dass es aufgrund der Namensgebung der Karten (im englischen ja Chosen One) entweder so ist, dass du nur EINE pro deck haben darfst, und dabei frei entscheidest, welche, oder, dass du nur diese EINE deines Volkes, mit dessen Anführer du spielst, reinnehmen darfst...
trumpetfish - Mo 07 Feb, 2005 21:25
Titel:
Chosen One, na gut, das koennte eine logische Begründung dafür sein, dass man nur eine mit reinnehmen darf. Gekennzeichnet sind die Auserwählten aber als normale Anführeraktionen, und die sind ja nicht begrenzt. mal sehen, was die Regeln dazu sagen werden. Irgendwie hoffe ich, dass man nur eine mit reinnehmen darf (muss?), die aber frei wählbar ist zwischen den 8 möglichen.

Gruss, trumpetfish
FoxOTRox - Di 08 Feb, 2005 11:44
Titel:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Das heisst demnach auch, ich kann mir erst in Ruhe die Karten, die mein Gegner abschmeisst, anschauen, bevor ich meine auswähle. Und das fuer null Monde! Was mich zu meiner nächsten Frage führt: Gibt es eine Beschränkung der Auserwählten auf das Volk, dem sie zugeordnet sind? Oder kann ich die in jedem Deck in beliebiger Anzahl einsetzen? Oder darf man nur einen Auserwählten pro Deck einsetzen, der jedoch frei wählbar ist?


Die Mondanzahl halte ich in diesem Fall auch für etwas bedenklich, nicht unbedingt dadurch, dass man in eine Karte des Gegners einsehen kann (er kann sie ja schließlich geschlossen auf den Abwurfstapel legen, so dass nur die oberste sichtbar ist), sondern vor allem durch eben jene spezielle Auslegung des "Wir beide gleichzeitig"-Falls, die den Ausspielenden nicht nur im herkömmlichen Spielverlauf unter schlechten Bedingungen begünstigt sondern auch den Endkampf durch nur eine Karte zu seinen Gunsten entscheidet.

Andererseits scheinen die Interventionen das Auslegen eines solchen Auserwählten wohl unterbinden zu können, damit man in solch einer Situation nicht vollkommen hilflos zusehen muss wie einem die potentiellen Matchwinner/-dreher aus der Hand gerissen werden.

Ich hoffe stark, dass mit GuI die neuen Regeländerungen sehr ausführlich beschrieben werden, mittlerweile wurden mir die sehr einfachen Regeln Blue Moons durch solche Extrawürste nämlich unnötig verkompliziert.
Nachher stellt man nach Ausgabe aller Decks und GuIs und vielen Spielerbeschwerden noch fest, dass man eine neue Blue-Moon-Special-Edition mit verbessertem Regelwerk und neuem Kartendruck herausbringen muss.

zweifelnde Grüße

FoxOTRox
Ladoik - Di 08 Feb, 2005 11:59
Titel:
Zitat:
(er kann sie ja schließlich geschlossen auf den Abwurfstapel legen, so dass nur die oberste sichtbar ist)

Ist es nicht so das in solchen Fällen die Karten immer ao abgelegt werden müssen das der Gegner sehen kann was man da abwirft!?
Habe ich bisher jedenfalls immer so verstanden.

Klar beeinflußt diese Karte sehr stark den Endkapf, allein wenn man mit hilfe sieser Karte den Gegner dazu zwingt seine letzten 3 Karten abzuwerfen. Trozdem sehe ich da nicht sooo das Problem drin. Und dann bleibt wie du eben selber sagst abzuwarten was man dagegne noch so tun kann. Mit Sonderfunktionen Ignorieren Karten kann man ja jetzt schon vorbeugend etwas machen.
Man wird in Zukunft wahrscheinlich ganz neue Strategieen brauchen um im Spiel erfolgreich zu sein. Aber das muß ja nicht schlecht sein.

Außerdem finde ich das du da jetzt ein wenig schwarz malst. Ja, es wird Regelergänzungen, nicht Änderungen, geben aber das heißt doch nicht das Blue Moon deswegen sehr viel Komplizierter werden muß.
Die Regeln sind auch meist garnicht das Problem, sondern irgendwelche Spezialfälle wo man dann erstmal überlegen muß wie die jetzt zu handhaben sind. Soetwas wird man in einem solchen Spiel wie Blue Moon aber immer haben.
Das Regelwerk ansich finde ich nicht schlecht geschrieben und die meisten "normalen" Situationen sind damit auch ohne große Probleme zu bewältigen.
stizn - Di 08 Feb, 2005 12:08
Titel:
ich habe mich gerade in der faq von dearlove schlau gemacht und bin auf die lösung dieses problems gestoßen:

die sf sagt zwar das beide diese karten abwerfen, aber diese funktion als erstes für den gegner gilt -> d.h. er wirft seine 3 karten zuerst ab, somit sorgt er für das spielende. und für einen kristall für spieler A.


des weiteren steht in der faq das bei den G&I ein Regelblatt beigelegt ist, die die neuen regeln zu diesem Set erklären.


ich kann nur jedem nahelegen, diese faq zu lesen, da hat hr. dearlove ganz schön gespoilert Very Happy

sg stizn
FoxOTRox - Di 08 Feb, 2005 12:20
Titel:
@stizn

Habe sie schon gelesen und sitze seitdem natürlich auf vulcaheißen Kohlen Wink

@ladoik

Das Abschmeißen (also nicht das Ziehen durch den Ausspielenden) kann meiner Spielerfahrung nach quasi-anonym (wegen der einen oben liegenden Karte) geschehen. Meines Wissens nach ist im Regelbuch nirgendwo vermerkt, dass in solchen Fällen alle Karten für den Gegenspieler sichtbar gemacht werden müssen, er muss lediglich feststellen können, dass tatsächlich die geforderte Menge abgelegt wird was ja auch über die Kartenrückseite geschehen kann.

Bytheway, ich male nicht schwarz, ich resümiere bloss mit Blick nach vorne Laughing
Redamikanas - Di 08 Feb, 2005 12:42
Titel:
@Fox:

Seite 10, "Karten abwerfen", die ersten 2 Zeilen...
Zitat:
Wenn Karten abgeworfen werden, werden sie offen auf dem eigenen Abwurfstapel gelegt (und zwar so, dass der Gegner sehen kann, um welche Karten es sich jeweils handelt).

FoxOTRox - Di 08 Feb, 2005 12:49
Titel:
@Redemikanas

Danke, habe auch gerade die Anleitung herausgekramt und hätte es schon wieder überlesen.
Anscheinend habe ich mir das Spiel bisher künstlich spannender gemacht als es sein sollte, naja, war meiner Meinung nach kein großer Nachteil.
Wäre ich Spieletester würde ich Herrn Knizia so gut es ginge meine Interpretation dieser Angelegenheit nahelegen, aufgrund fehlender Möglichkeiten lasse ich mich aber bis zu diesem fernen Zeitpunkt zur normalen Spielweise bekehren Wink
NemesisMiller - Fr 11 Feb, 2005 20:45
Titel:
FoxOTRox hat folgendes geschrieben:
@Redemikanas

Danke, habe auch gerade die Anleitung herausgekramt und hätte es schon wieder überlesen.
Anscheinend habe ich mir das Spiel bisher künstlich spannender gemacht als es sein sollte, naja, war meiner Meinung nach kein großer Nachteil.
Wäre ich Spieletester würde ich Herrn Knizia so gut es ginge meine Interpretation dieser Angelegenheit nahelegen, aufgrund fehlender Möglichkeiten lasse ich mich aber bis zu diesem fernen Zeitpunkt zur normalen Spielweise bekehren Wink



Liegt vielleicht gerade in deiner Interpretation der Karten vielleicht der Ursprung deiner Meinung Blue Moon würde sehr komplziert werden? Very Happy
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