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Plauderecke - MSN und Raubkopien

Saruman1992 - Sa 03 Jan, 2009 21:08
Titel: MSN und Raubkopien

Tja, ich finde, dass geht immer...
Wer ist gegen MSN aus dem Grund, dass es Raubkopierern ermöglicht, Alben/Lieder im MP3 Format an einen anderen Account zu verschicken werden??? Und seit ihr im allgemeinem gegen die anderen Möglickeiten (ICQ, Youtube-Ripper,CD/DVD-Brennen etc.) und Raubkopien im Allgemeinen?

Ich bin auf jeden Fall gegen jegliche Möglichkeit der Raubkopie und des Diebstahles geistigen Eigentums. Wenn jemand zu gezig, ist zu bezahlen, sollte er nichts bekommen und alles andere ist Diebstahl. Und all die Egoisten, die trotzdem Raubkopien erstellen oder benutzen sind meiner Meinung, armselige Gierschlünde und Verbrecher, denen ich nur Wünschen kann, dass sie durch Efahrung desselben lernen, wie unschön es sich anfühlt, wenn ihr geistiges Eigentum verwendet wird, ohne dass sie dafür einen Gegewert erhalten. Ich habe für Ersteller und auch für Benutzer von raubkopien, egal aus welchem Motiv heraus, nur Verachtung übrig. Ich bin stolz darauf, jeden Musiktitel den ich besitze, ehrlich erworben zu haben, ebenso wie meine Pc-Spielesammlung... und ich sogar die Kassenbons/Quittungen aufgehoben habe, um dies zu bezeugen...

kilrah - So 04 Jan, 2009 11:13
Titel:

Wenn mit jemand eine DRM Lösung zeigt, die
1. die rechtmäßigen Käufer nicht in ihren Rechten beschneidet (z.B nur X mal installieren, keine Möglichkeit der LEGALEN Privatkopie soweit nötig (z.B auf MP3 Stick kopieren), Einschränkung auf bestimmte Geräte)
2. die Raubkopierer stoppt
3. keine persönlichen Daten an irgendwelche Parteien sendet und
4. nicht in mein System eingreift (Treiber installiert, ...),
dann und nur dann fände ich Kopierschutz gut.

Ich für meinen Teil kaufe mit keine Waren die den Kriterien 1 und 3 widersprechen (Teil 4 kann ich selber abblocken). Sollte ich sowas trotzdem haben wollen dann mach ich genau eine Raubkopie!
Sprich ich kauf gerne Musik CDs ohne Kopierschutz. Die mit Schutz zieh ich mir als MP3 aus dem Netz.

Mal abgesehen davon, daß Raubkopien der Wirschaft sowieso mehr nützen als schaden, alles andere ist Propaganda.

Strato Incendus - So 04 Jan, 2009 12:17
Titel:

@kilrah: Punkt 1 stört mich am meisten. Wenn ich was bei iTunes kaufe, gucke ich deshalb immer nach, ob es das auch im iTunes-Plus-Format gibt, wo es keine Begrenzung gibt (das ist dann auch nicht teurer).
Unglücklicherweise gibt es meist nur die Songs im iTunes-Plus, die sich kein Schwein anhört. Was nicht heißt, dass die schlecht sein müssen. Habe bei iTunes einige Tracks von Bands gekauft, die hier in Deutschland recht unbekannt sind, wie z. B. Kabàt, aber für die wenigen Fans hier ist diese Unbekanntheit dann zur Abwechslung mal von Vorteil. :D

Zitat:

Sprich ich kauf gerne Musik CDs ohne Kopierschutz. Die mit Schutz zieh ich mir als MP3 aus dem Netz.

Die Devise ist mal lol! :mrgreen:

Zitat:

Alben/Lieder im MP3 Format an einen anderen Account zu verschicken werden

Dieses Verschicken ist meistens unnötig, weil der Großteil der Lieder sowieso auf irgendwelchen Seiten für jeden greifbar angeboten werden. Sogesehen bringt's nix, das System zu beschuldigen; MP3s kann man schließlich auch noch per Mail verschicken.
Was YouTube angeht - auch, wenn das Tool zum Downloaden von Videos legal ist, die Qualität vieler Videos ist meist recht schlecht, oder die Songs sind sehr leise. Wer für einen Song nichts bezahlen will und ihn sich von YouTube runterlädt, bitte schön, aber der soll dann auch keine hohe Qualität erwarten.
Gegen YouTube im Allgemeinen habe ich nichts, schließlich ist die Plattform ja für Videos aller Art da und nicht nur für Musik. Außerdem kann man beim "Stöbern" auf YouTube schneller mal über einen Song stolpern und spontan entscheiden: "Der ist gut, den kauf ich mir."
Wenn man bei iTunes in die Shortcuts zu den Songs reinhört, kriegt man oft keinen richtigen Eindruck, weil die Vertreiber oft die ungünstigsten Stellen aus dem Song für die 30 Sekunden rauspicken. Bei "Lucifer" von Alan Parsons Project zum Beispiel nur das Intro, bei der Gregorian Cover-Version des Rammstein-Songs "Engel" einen Instrumentalteil... und so weiter.

Zitat:

denen ich nur Wünschen kann, dass sie durch Efahrung desselben lernen, wie unschön es sich anfühlt, wenn ihr geistiges Eigentum verwendet wird, ohne dass sie dafür einen Gegewert erhalten.

Jep, gut gesagt! thumbup

Bist du selbst Musiker oder so?
Denn das ist für viele schwer zu verstehen, die noch nicht selbst was geschrieben haben. Umgekehrt sollte die Musik dann aber auch von Herzen kommen und nicht nach einem 0815-Konzept geschrieben, aufgenommen und verkauft werden (wenn ich da an diverse Fernsehshows denke Rolling Eyes

).

Aber es gibt natürlich auch Leute, die sich dabei nicht an die eigene Nase packen: In meiner Klasse gibt's 'ne Band, die allerdings bereits zwei Gitarristen haben, und einer von denen meinte, für die Musik auf seinem MP3-Player habe er keinen Cent ausgegeben. Evil or Very Mad

Und die war dann eben entsprechend leise, als ich mal reingehört habe.

Saruman1992 - So 04 Jan, 2009 17:25
Titel:

An Kilrah: Bin auch etwas skeptisch bei Securojm und ähnlichen Projekten, wenn der Slogan schon "maximum control" heißt... Wie dem auch sei, 1 Kopie von Musik-Cd`s darf man ja auch halblegal machen, nennt sich dann Sicherungskopie, wenn man die nicht weitergibt... Und das ist ja der Punkt, wenn man das Weitergeben verhindert, dann ist ja alles in Butter, denn das schadet der Wirtschaft schon enorm; von wegen nützlich, wenn das so weitergeht mit der Tauscherei von Musik, Software und Filmen auf illegale Weise, dann schadet, das nicht nur dann kann man diese Wirtschaftssparten bald abschreiben...
Nein, ich bin kein Musiker, aber ich empfinde, das einfach als ungerecht, wenn geistiges Eigentum nicht ausreichend geschützt wird; denn wegen materiellem Eigentum macht ja jeder einen Terz, wenn`s illlegal ver- und entwendet wird, oder? Aber das stimmt schon, die Qualität bei Youtube ist für`n *****, aber von nix kommt ja auch nix oder? Hippy

Und was Punkt 1 betrifft, dass würde ich als "Kinderkrankheiten" des Kopierschutzes einstufen, wenn genug Leute dagegen sind, kommt bald ne bessere Version, ohne Eingriff in die Rechte des (legalen) Endnutzers...

kilrah - Mo 05 Jan, 2009 09:43
Titel:

Disclaimer: Wenn ich von Raubkopien spreche, dann von Gratiskopien zwischen Freunden/Bekannten. Kommerzielle Raubkopien sind ein ganz anderes Blatt und sollten wirklich aufs heftigste bestraft werden.

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

AFAIK falsch. Erstens ist es nicht halblegal, sondern 100% legal. Zweitens darf man sehr wohl an Freunde weitergeben. Das ist auch der Grund warum man (zumindest in Österreich) auf LEERE Datenträger eine Uhrheberabgabe zahlen muss! Es wird als schlicht und ergreifend davon ausgegangen, daß die Daten immer Kopien sind.

Was man nicht darf ist allerdings den Kopierschutz umgehen. Und das ist dann wirklich geil bei geschützten CDs. Ich hab das Recht auf eine Kopie, darf aber den Kopierschutz nicht umgehen. Ja was denn nu?!

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

Und das ist ja der Punkt, wenn man das Weitergeben verhindert, dann ist ja alles in Butter, denn das schadet der Wirtschaft schon enorm;

Zeig mir eine nicht von der Musik/Filmindustrie gesponsorte Studie, die das belegt. Ich hab mir die Folgeteile von unzählige PC Spielen gekauft nachdem ich den ersten Teil als Raubkopie hatte. Glaubst du im Ernst, daß Spiele wie Doom oder Counterstrike ohne Raubkopien und der damit Verbundenen Werbung so bekannt geworden wären?
Der überwiegende Teil der Leute die Raubkopien benutzen würde das Produkt so oder so nicht kaufen. Im Gegensatz dazu sind sie aber ein spitzen Werbeträger/Demo, was viel schwerer wiegt.

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

von wegen nützlich, wenn das so weitergeht mit der Tauscherei von Musik, Software und Filmen auf illegale Weise, dann schadet, das nicht nur dann kann man diese Wirtschaftssparten bald abschreiben...

Propaganda.
1. gehts denen ganz und gar nicht schlecht.
2. hat der Umsatzrückgang (oder besser gesagt der schwächere Anstieg) andere Gründe. Zu Beginn der CD Zeit haben sich viele Leute Lieder die sie mal auf LP hatten nochmal auf CD gekauft. Na und rate mal: das hat irgendwann ein Ende. Das ist allerdings nicht bis zu RIAA&Co vorgedrungen, bzw man will es gar nicht wissen und schiebt es lieber auf irgendwelche Schattenfiguren. Macht sich auch viel besser wenn man für neue Rechtebeschneidung lobbyen will.

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

Nein, ich bin kein Musiker, aber ich empfinde, das einfach als ungerecht, wenn geistiges Eigentum nicht ausreichend geschützt wird; denn wegen materiellem Eigentum macht ja jeder einen Terz, wenn`s illlegal ver- und entwendet wird, oder?

Ist halt aber schon was anderes. Raubkopien mögen zwar schon Diebstahl sein, nur verliert der Bestohlene in dem Sinn nichts (also keinen Materialwert).
Natürlich bin ich auch nicht begeistert, wenn jemand meine Software klaut, trotzdem treffen obige Einwände hier auch zu. Außerdem verliert man mit der Raubkopier ja auch oft Sachen wie Support, Internetspiele, ...
Persönlich setz ich da im Moment auf Support/Weiterentwicklung/Internetanbindung und Wasserzeichen. Sprich die echten Kunden haben einen Mehrwert bzw brauchen sowieso einen Server/Key und falls mal Raubkopien in Massen (sprich 'gewerblich') auftreten, kann ich sie zum ursprünglichen Käufer/Benutzer zurückverfolgen und ev Schritte einleiten.

BTW: Irgendwer 'ne Ahnung wie man auch nur sowas wie den Hauch eines Kopierschutzes in eine HTML-Datei einbauen könnte (also über Javascript). Sprich kann man irgendwelche Daten außer dem Betriebsystem/Browserversion über den Computer auf dem die Seite angezeigt wird herausfinden (und das nicht nur im IE)? MAC-Adresse wär z.B super.

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

ROFLMAO. Ja ne, is klar.

Saruman1992 - Mo 05 Jan, 2009 14:46
Titel:

Bezüglich ROFLMAO: Hat bei Sony`s Kopierschutz für Musik Cd`s auch geklappt... Bin allerdings generell dagegen, "Freunden" Musik/Software zu verschenken, bin ja nicht die Wohlfahrt! Außerdem stärken sie, wenn sie diese kaufen unsere Wirtschaft ... Bad Grin

Strato Incendus - Mi 07 Jan, 2009 17:36
Titel:

@Saruman: "Ich brenn dir das, du brennst mir dafür das" - gibt's doch jeden Tag auf dem Schulhof.

Ich kann mir irgendwie kaum einen vorstellen, der zu seinem Kumpel sagt: "Nee, das musst du dir schon selbst kaufen, ich will ja nichts illegales machen, außerdem kurbelt das die Wirtschaft an..."
Okay, vielleicht der Muster-Streber / Brävling der Klasse. Very Happy

Zitat:

Also, da schließe ich mich kilrah an, man verliert ja als Musiker selber nichts - nur Geld, das einem nie gehört hat.
Klar, das Runterladen von MP3 Tracks, die die gleiche Qualität haben wie die auf der fertigen CD (also YouTube außen vor) ist in meinen Augen nicht besser, als eine CD aus dem Laden zu klauen. Allerdings nimmt ja auch nicht jeder Profi heutzutage als MP3 auf. Gibt Leute, die sagen, die Qualität wird verringert, wenn ein Lied in eine MP3 umgewandelt wird, weil der Sound komprimiert wird.
Mich würde es viel mehr fuchsig machen, wenn ich einem anderen Musiker ein selbst geschriebenes Lied vorlege, damit er seine Meinung abgibt, und er bringt's dann als seins raus. DAS ist Diebstahl geistigen Eigentums (und es ist mir zum Glück noch nicht passiert).
Das Saugen von MP3s muss man sogesehen als "Diebstahl von Kopien geistigen Eigentums" bezeichnen.
Darüber, wie man diese Rechtsfragen klärt, hatten wir im Gitarrenforum (Link habe ich mal bei Guten Morgen wieder gepostet) schon eine ausführliche Diskussion, aber wir wussten am Ende auch nicht so genau bescheid... da muss man wohl mal auf die GEMA-Homepage gehen ("geh ma'!")

Saruman1992 - Mi 07 Jan, 2009 18:38
Titel:

Tja, ich bin dafür mehr Programme wie securom zu verwenden für mp3`s hieße dass dann nur 5 mal kopierbar dann ist ende im gelände hehe...
maximum control
und noch was es geht darum dass eigentlich die moral und das gewissen eines jeden auf die barrikaden gehen müssen, wenn man illegal daten (sei es mp3, wav etc. oder filme, software) klaut... Man denke an den Grundsatz "Was du nicht willst, was man dir tut"; mit diesem könnte man sowieso ein moralisch einwandfreies Leben führen, wenn man sich dran hält...

ErzEngel - Mi 07 Jan, 2009 19:32
Titel:

Kein Wunder, dass du ins Finanzamt willst mit der Einstellung. Wink

Noch nicht mal legale Kopien von eigenen Daten gut heißen ...

Saruman1992 - Mi 07 Jan, 2009 19:47
Titel:

Ja, ich bin konsequent! Wenn ich sage gegen Vervielfältigung von Daten auf nicht-Bezahlung basierend, dann meine ich das auch so!

ErzEngel - Do 08 Jan, 2009 14:36
Titel:

Es lebe die schwarz-weiße Welt.

Strato Incendus - Do 08 Jan, 2009 21:25
Titel:

Jaja, die Devise ist:
"Es gibt zwei Arten von Menschen auf der Welt: Die Khind und die anderen."

Saruman1992 - Do 08 Jan, 2009 22:49
Titel:

Wir recht ihr habt, Kompromisse sind echt fürn *****... Roorschach in Watchmen hat das gleiche Motto...

Dwragon - Fr 09 Jan, 2009 01:01
Titel:

Ich stimme dir in dem Punkt zu, dass Kompromisse meist nichts halbe und nichts Ganzes sind. Zu Mp3-Downloads: Sie verbreiten die Musik und den Bekanntheitsgrad und regen eher zum Kauf an. Wer sich das downläd und das Original nicht kauft, obwohl er die Musik gut findet, der hätte auch so eher auf Mucke verzichtet als Album zu kaufen. Also verbreitet Internet v.a. Bekanntheitsgrad und ist kaufanregend. Ich seh es aber auch nicht als Verbrechen an, sich Lieder vor Kauf anzugucken, man will ja wissen, ob sich das Geld lohnt und man die Band supporten will, bzw. die Labels.

kilrah - Fr 09 Jan, 2009 09:07
Titel:

Wobei - MP3s 5 mal kopieren, das geht doch.
Ich hab also:
1 Original (noch 5 Kopien erlaubt)
5 Kopien (noch 4 Kopien erlaubt)
20 Kopien der Kopien (noch 3 Kopien erlaubt)
60 Kopien der Kopien der Kopien (noch 2 Kopien erlaubt)
180 Kopien der Kopien der Kopien der Kopien (noch 1 Kopie erlaubt)
180 Kopien der Kopien der Kopien der Kopien der Kopien
Mach also in Summe 445 Raubkopien eines Liedes. Das rentiert sich doch noch <g>
Und dann resetet man halt den counter Wink

Schwachsinn, Schwachsinn und nochmal Schwachsinn!

Re MP3 Qualität. Die ist devinitiv schlechter als das Master-Tape. Immer. Nur das ist eine CD auch (und das selbts für mich hörbar). Ob mans bei MP3 hört hängt halt von den Bit-Raten ab. 64 bit sind IMO für jeden mobilen MP3 Player ausreichend. 128 bit für Computer&Co. Bei hochwertigem Audioequipment kann man auch noch länger Unterschiede hören. Bei 320 ist wohl auch da Schluss, aber da bin ich nicht der richtige Ansprechpartner dafür, weil sehr tolerant. Mir genügt normalerweise schon You-Tube Qualität.

Saruman1992 - Fr 09 Jan, 2009 20:25
Titel:

Ja, mp3`s sind zwar klein, aber soundmäßig kacke...
Das war nicht so gemeint, eher wie bei Securom...
automatisch in jede datei mit integriert... nix mehr mit illegalen kopien...
Kauft Lieder bei Musicstores und gebt sie nicht weiter mein tipp für alle und schon ist jeder zufrieden...

Strato Incendus - Sa 10 Jan, 2009 11:47
Titel:

Beim MusicStore kaufe ich nix mehr, die Beratung da ist sch*ße... Very Happy

Und ob dann jeder zufrieden wäre, weiß ich auch nicht. Das führt mMn ehr dazu, dass man egomanisch wird.

Saruman1992 - Sa 10 Jan, 2009 14:06
Titel:

Aber ihr müsst zugeben, dass man Gegenstände für die man nichts bezahlt, auch stiehlt; also nenne ich dass kopieren von Musikdateien und Software auch Diebstahl ausgenommen sind Kopien für sich selber! Alles andere also vor allem das Weitergeben ohne Bezahlung an andere Personen ist für mich dann Diebstahl! Und zwar beklaut diejenige Person, die sich jene Dateien von einem kopiert, die Rechteinhaber der Datei und man selber ist Mittäter, da man dabei hilft... Das Weitergeben an Familie ist für mich Vetternwirtschaft und damit keinen Deut besser und auch ichts anderes...

Strato Incendus - Sa 10 Jan, 2009 22:32
Titel:

Zitat:

Alles andere also vor allem das Weitergeben ohne Bezahlung

Wenn du für eine Kopie Geld verlangst, machst du dich aber erst recht strafbar.

Saruman1992 - So 11 Jan, 2009 05:41
Titel:

Ne, solange du einen Kaufvertag machst nicht; der bestätigt das dann und sorry ich hab vergessen zu sagen das Weitergeben der Originaldatei gegen Bezahlung, das geht ja noch...

kilrah - So 11 Jan, 2009 10:21
Titel:

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

Ja, mp3`s sind zwar klein, aber soundmäßig kacke...

Öh ....... Nö! Das was man üblicherweise als Raubkopien oder in MP3 Stores kriegts ist kacke. Nicht das Foramt per se.

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

Das war nicht so gemeint, eher wie bei Securom...
automatisch in jede datei mit integriert... nix mehr mit illegalen kopien...

Ok, und wie kennt Securom, daß das mein MP3 Player ist, oder der meines Freundes? Find die Lösung und du wirst Millionär!

Saruman1992 hat folgendes geschrieben:

Kauft Lieder bei Musicstores und gebt sie nicht weiter mein tipp für alle und schon ist jeder zufrieden...

When Hell freezes over.
Schlechtere Qualität, bei höherem Preis, weniger Rechten und fehlenden Goodies.

Saruman1992 - So 11 Jan, 2009 15:59
Titel:

Ich kaufe generell nur Cds, erstelle mir dann exakt 1 Kopie (mit Wmp) für meinen Pc und 1 für`n Player und das war`s dann ! Format nie mp3, immer wma oder wav...

Strato Incendus - Mo 12 Jan, 2009 17:41
Titel:

Zitat:

das Weitergeben der Originaldatei gegen Bezahlung, das geht ja noch...

Das kannst du bei eBay oder Amazon machen, wenn du deine eigene CD, für die du bezahlt hast, verkaufst. Wenn du die Dateien von einer CD auf deinen Rechner spielst und das dann an 'nen Kumpel verkaufst, verdient der Musiker nix daran, sondern du. Und das ist nicht rechtens.

Zitat:

erstelle mir dann exakt 1 Kopie (mit Wmp) für meinen Pc und 1 für`n Player und das war`s dann

Wieso 'ne Kopie für deinen Rechner und für deinen Player? Lässt du deine CDs immer im Laufwerk liegen, sodass du CD nicht aus dem Player rausnehmen und in den PC reinwerfen willst? Very Happy

Saruman1992 - Mo 12 Jan, 2009 19:41
Titel:

ehem ich meinte meinen Mp3/WaV/wma fähigen mobilen Player mein Cd Player gehört jetz irgendein ein Kind in Asien... hab den gespendet, weil ich sowieso nur musik auf mein pc höre und ich verkaufe cd`s nicht bei amazon: ich schmeisse meine alten cd`s weg... so richtig ab in die Büsche damit... lol

kilrah - Di 13 Jan, 2009 08:47
Titel:

Kleine Anektote zum Thema Kopierschutz und Audio-CDs, die mir gerade passiert ist (hab keine Ahnung woher ich die CD habe, wahrscheinlich geschenkt bekommen, da ich mir keine mir Schutz selber kaufen würde).

Also, CD in PC eingelegt, wollte sie abspielen. Laufwerk liest und liest und liest und bricht dann irgendwann nach 5 Minuten ab, mit dem Resultat: CD ist leer. Ok, soweit so schlecht und so weit auch erwartet.

Der Hammer ist aber: Nero angeworfen, Track von CD Kopieren geht. Problemlos. Ohne Hacks oder Tricks.

ROFLMAO. Ein Schutz der das Abspielen verhindet, nicht aber das Kopieren/Rippen. Was auch immer die geraucht haben, nehmt weniger davon!

Saruman1992 - Di 13 Jan, 2009 14:42
Titel:

Ìch kenn einen Chinesischen Kopierschutz, mit einem speziellen Material, das schmilzt sobald ein Laser eines Dvd/Cdrom Laufwerks darauf trifft und Laufwerk sowie Cd zerstört, weil das Zeug wie sekundenkleber ist... bei cd playern passiert aber nix... kumpel von mir hat ne cd aus china mit gebracht und dem ist das passiert...

Strato Incendus - Di 13 Jan, 2009 17:35
Titel:

Warst du dabei? Das sind nämlich genau die Anekdoten à la "meine Schwester ist gegen das CD-Laufwerk gelaufen und dabei ist die CD durchgebrochen." :roll:

Davon abgesehen, wenn's das gäbe, wäre das in Zeiten von Mp3-Playern 'ne ziemlich verkaufshemmende Idee... kopierhemmend zwar auch, aber unterm Strich verdient man weniger.

Saruman1992 - Di 13 Jan, 2009 18:23
Titel:

Ja, ich war dabei... ich find`s furchtbar... nur noch Qualm aus`m Lazfwerk... wir ham gedacht der Pc brennt... und gestunken hat das... den Macbook konnte der dann wegschmeißen war am *****...

ErzEngel - Di 13 Jan, 2009 18:32
Titel:

Aufschrauben, Superdrive austauschen ?

Statt 1200 Steine in den Müll zu schmeißen

Saruman1992 - Di 13 Jan, 2009 18:41
Titel:

Nene, der ***** ist reingelaufen und dann hat der sich wieder verfestigt so n Dreck...

ErzEngel - Di 13 Jan, 2009 20:24
Titel:

Was nicht verhindert, dass man das Superdrive ausbauen kann. Da ist kein Logicboard drunter, es kann also nix kaputtgehen.

Hab das selber schon gemacht. Daher glaub ich das mal nicht, was du sagst.

Saruman1992 - Di 13 Jan, 2009 20:33
Titel:

Naja, egal, denn weggeschmissen ist und bleibt eben wegeggeschmissen...

ErzEngel - Di 13 Jan, 2009 20:36
Titel:

Laptop wegschmeißen oder nur Superdrive wegschmeißen ist ein Unterschied von ca. 1100 Euro.

Wenn du soviel über hast, kannst du es mir ja schenken.

Saruman1992 - Di 13 Jan, 2009 22:44
Titel:

War, falls man als Erz lesen, nicht mein Macbookair, sondern der Macbookair von mein Kumpel Fetesch...

ErzEngel - Mi 14 Jan, 2009 08:09
Titel:

Was denn nun?
MacBook, oder MacAir?

Und auch wenn es der von deinem Kumpel ist, hätte man ihn reparieren können.

Die Aussage, dass DU mir das Geld geben kannst, wenn du es zuviel hast, bezog sich auf deine Aussage (sinngemäß): "Wenns kaputt ist, weg damit, neu kaufen. Reparieren ist doof."

kilrah - Mi 14 Jan, 2009 08:40
Titel:

Angesichts der Vorgehensweise vieler (Billig-)Hersteller PC Laufwerke in Stereoanlagen oder Autoradios zu verbauen (und die oft auch SCDS respektive DVDs lesen können - ergo den selben Laser verwenden) halt ich die Geschichte für nen Fake. Außerdem: Wie soll sich ein PC-Laufwerk von einem anderen unterscheiden? Laser bleibt Laser. Nette Fantasie Saruman1992, aber nö.

Saruman1992 - Mi 14 Jan, 2009 18:26
Titel:

Ich sagte soll sich unterscheiden von Cd-Player Laufwerk... soweit ich mich an meine Worte erinnern kann egal... War zwar eine nette Ente, aber nicht glaubhaft genug... Ich such mir ne neue mit Google; vllt. die Bonsaikitten-Story neu aufrollen... Aber sein Macair hat der aus nem anderen Grund trotzdem weggeschmissen; leider war es nur ein Macairgehäuse, das er vom Händler hatte, wo der Typ andere Hardware (von andere Hersteller; Koreanisch ) eingebaut hatte und dass so ein ***** Inetkauf war...

Dummy - Mi 14 Jan, 2009 23:22
Titel:

Ich persoenlich bin ueberzeugt, dass MP3s/WMAs/etc auf CDs letztendlich nur Informationen darstellen, die fuer jeden Menschen auf dieser Erde frei verfuegbar sein sollten. Creative Commons und andere Copyleft Lizenzen sind eine verdammt tolle Sache, gerade in Zeiten, in denen gueltiges Urheberrecht mehr und mehr laecherlich wird.
DENNOCH RESPEKTIERE ich das geistige Eigentum anderer Leute und die Art der Lizenzierung, die sie waehlen. Ueber andere Leute zu richten steht mir nicht zu und das ist auch gut so. Leute, die anders ihren Lebensunterhalt nicht bestreiten koennen, sehen eben oftmals keine andere Moeglichkeit als eine restriktive Lizenzierung. Allerdings kaufe ich mir solche Musik schlicht und einfach nicht - heisst: meine Musik kommt komplett von Jamendo, dort kann man auf freiwilliger Basis an die Kuenstler spenden und voellig kostenlos und legal ihre Lieder herunterladen. Praktisch ist das nebenbei auch noch: Wenn ich mal ne CD verliere, lad ich mir die Songs einfach wieder aus dem Netz.
Natuerlich ist das schon eine recht extreme Einstellung, die ich hier vertrete. Ich bin ueberzeugt, dass man durch innovative Zahlungsweisen, wie beispielsweise dem Street Performer Protocol auch mit freien Inhalten Geld verdienen kann - und das mit wesentlich zufriedeneren Kunden. Letztanendlich gewinnen so alle.
Also einfach jedem das Seine. Ich wuerde mir von dir wuenschen, Saruman1992, dass du anderen Leuten auch ihre Einstellung laesst. Wenn du das Brennen von Musik nicht ok findest, ist das dein Bier. Gesetzlich wirst du da auch gestzuetzt. Ethisch ist das aber zumindest fraglich.

Saruman1992 - Do 15 Jan, 2009 18:46
Titel:

Warum sollte das ethisch fragwürdig sein? Eigentumsrecht behindert technischen Fortschritt, na und? Wohin technischer Fortschritt führt zeigt ja Chinas Umweltzustand... Aber ich bin ehrlich, Creative Commons etc. sind gut, da sie verhindern, dass die Musikindustrie Geld mit "Künstlern" wie Miley Cirus, obwohl Künstler hier ja wohl eine Beleidigung an alle Musiker der Geschichte ist, auch noch Geld verdient...

Dummy - Do 15 Jan, 2009 20:08
Titel:

Wenn dass fuer dich das Tolle an Creative Commons ist, dann unterschaetzt du sie ein wenig. Wink

Die derzeitige Rechtslage ist besonders im Bezug auf Remixes einfach nur laecherlich, zu dem Thema empfehle ich einen Vortrag von Larry Lessig (leider in Englisch), der kann es naemlich einfach etwas besser erklaeren als ich.^^
http://www.ted.com/index.php/talks/larry_lessig_says_the_law_is_strangling_creativity.html

Zum Thema Ethik: Musik stellt in der heutigen Form einen reinen Haufen Informationen dar. Diese Informationen koennen also im Gegensatz zu materiellen Guetern allen Leuten frei zur Verfuegung gestellt werden, ohne dass der Verteiler darunter leidet. Kopieren schadet also nicht dem Verteilenden. Problematisch wird es natuerlich dann, wenn Leute mit dem Herstellen dieser Informationen ihren Lebensunterhalt bestreiten muessen. Man beachte dabei das Wort HERSTELLEN. Wink

Genau das ist der Service - die Dienstleistung, die der Kuenstler mit dem Herstellen erbringt und fuer die er auch entlohnt werden sollte. Aber auch nur dafuer - denn alles andere hindert Menschen, mit wenig Geld, sich Zugang zu den Informationen zu verschaffen.
Im Falle der Musik mag das jetzt banal klingen. Die grosse technologische Kluft zwischen Industrie- und Entwicklungslaendern im Bereich der IT ist aber alles andere als banal. Viele Staaten und die dort lebenden Buerger koennen sich gute Software / Informationen schlicht nicht leisten. Dies fuehrt auf Dauer zu einer ungerechten Verteilung von Guetern, in diesem Fall Informationen, die ohne Nachteile geteilt werden koennten.
Ich bin dankbar fuer Wikipedia und all die wunderbare Software, die ich frei nutzen kann. Und zwar Free as in Freedom und nicht Free as in Free Beer.

Saruman1992 - Do 15 Jan, 2009 22:17
Titel:

Zitat:

Free as in Free Beer.

lol freibier für alle, ja mey, ma sam auf m oktoberfest...

ErzEngel - Fr 16 Jan, 2009 06:54
Titel:

Oh Schreck.
Ein Nordlicht versucht bayrisch zu reden. Ich wusste ja immer, dass das schlimm wird, aber dass es so schlimm wird.
Ich roll mal die Fußnägel zurück.

Saruman1992 - Fr 16 Jan, 2009 16:31
Titel:

Zitat:

Ein Nordlicht

Hallo, ich komme aus`m Ruhrpott! Was ist daran Norden-Holstein?
Aber Bayern ist ja sowie ein Freistaat und macht seine eigene Mordsgaudi... Tja, so ein Wiener Fritzl würde das Affentheater mit dem Dirndl dann noch abrunden... Aber die sind momentan aus oder besser im Knast...

Strato Incendus - Fr 16 Jan, 2009 19:10
Titel:

@Dummy: Ja, leider kann man manche Musik wirklich nur als Produktion beschreiben; das bezieht sich größtenteils auf das Pop-Genre, bzw. um da keinem auf den Schlips zu treten: Auf Veranstaltungen wie DSDS oder den Eurovision Song Contest. Man kriegt nur noch Sachen zu hören, die man schon tausendmal gehört hat, hymnenartige Melodien und klischeehafte Texte. So ein Fließband-Mampf packt und bewegt einen doch nicht, im Gegenteil, man kann es einfach nicht mehr hören! Evil or Very Mad

Zitat:

Ein Nordlicht versucht bayrisch zu reden.

Naja, es weiß auch nicht jeder Rheinländer, wie man Kölsch vernünftigt schreibt. Wink

ErzEngel - Fr 16 Jan, 2009 21:23
Titel:

Kölsch schreiben?
Ich dacht, dass trinkt man ... wenn man nicht betrunken werden will. Wink

Saruman1992 - Fr 16 Jan, 2009 21:38
Titel:

Nein, dann trinkt man eine Maß, wie der Bayernpräsident schon gesagt:
Eine Maß am Tag und man kann noch Auto fahren... nach 2 Litern Bier...
Das ist schlicht und ergreifend Bayernmumpetz... Aber wer Lederhosen trägt und für den Almhornblasen das Tollste ist, den zählt man ja auch nicht zu den Zurechnungsfähigen...

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