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Allgemeines - Testliga/Ladder

kilrah - Mi 28 Sep, 2005 12:22
Titel: Testliga/Ladder

Ich würde gerne eine Testliga oder Testladder (eher letzteres) ins Leben rufen. Ziel der Sache wäre es statistische Informationen über Völker, Karten,... von möglichst vielen Spielern zu bekommen. Die Regeln der Liga würden sich dementsprechend von Zeit zu Zeit ändern wenn eine neue Frage aufkommt.

Die erste Frage für mich wäre diese: Sind die Basissets wirklich ausgewogen. Sind in Relation dazu reine Völkersets auch ausgewogen?

Vorschlag zu den Regel dieser Auswertung:
* Es gelten normale Liga Regeln
* Es wird entweder mit den vorsortierten Basissets oder mit reinen Völkersets (keine Karten aus G&I oder I&G, Mutant wie im vorsortierten Set) gespielt.
* Die Wahl des Volkers beider Seiten wird durch den Zufall bestimmt (durch 2 Würfelwürfe). Damit soll erreicht werden, dass nicht die Völker besser abschneiden die entweder gerade in sind oder die die besten Spieler am liebsten haben.

1 oder 2, 1: Vulca Set
1 oder 2, 2: HoaxSet
1 oder 2, 3: Flit Set
1 oder 2, 4: Mimix Set
1 oder 2, 5: Khind Set
1 oder 2, 6: Terrah Set
3 oder 4, 1: Pillar Set
3 oder 4, 2: Aqua Set
3 oder 4, 3: Reines Vulca Set
3 oder 4, 4: Reines Hoax Set
3 oder 4, 5: Reines Flit Set
3 oder 4, 6: Reines Mimix Set
5 oder 6, 1: Reines Khind Set
5 oder 6, 2: Reines Terrah Set
5 oder 6, 3: Reines Pillar Set
5 oder 6, 4: Reines Aqua Set
5 oder 6, 5 oder 6: Nochmal beide Würfel würfeln

Dieser erste Durchlauf ist natürlich eher eine Probe wegen Interesse und um Schwankungsbreiten weiterer Tests zu bestimmen. Die Sets sollten ja balanziert sein (wobei das bei den reinen Sets nicht feststeht, also schon die erste Erkenntnis die wir bekommen werden). Mittelfristig wäre eine solche Einrichtung aber wertvoll um Fan-Sets zu bewerten.

Jo ich denk das wärs dann auch schon. Gibts dafür Interesse?

Timmster - Mi 28 Sep, 2005 12:51
Titel:

Hm... prinzipiell finde ich die Idee gut. Aber ich glaube du brauchst echt viele Ergebnisse um irgendwas schließen zu können. Außerdem bleibt die Stärke der Spieler unberücksichtigt.

Und imho liegt es auf der Hand, dass einige vorsortierte Sets stärker sind als andere!

Skylight - Mi 28 Sep, 2005 13:13
Titel:

Ich wäre dabei.

Vor allem deswegen, weil ich noch nicht so lang spiele und mir deswegen die Basis-Sets noch lieber sind als zusammengestellte Wink

Kabarakh - Mi 28 Sep, 2005 13:33
Titel:

Skylight hat folgendes geschrieben:

Ich wäre dabei.

Vor allem deswegen, weil ich noch nicht so lang spiele und mir deswegen die Basis-Sets noch lieber sind als zusammengestellte Wink

dasselbe gilt für mich, außerdem fehlen mir noch soviele sets dass ich nur online mi profis pielen sollte...

CaptNeo - Mi 28 Sep, 2005 13:38
Titel:

Mit einem ähnlichen Verfahren, nur eben mit PC-Spielern, wollen wir die KI in Blue-Moon-3d schulen. Uns wäre auf jeden Fall mit so einer Liga im Ansatz sehr geholfen.

kilrah - Mi 28 Sep, 2005 15:37
Titel:

Timmster hat folgendes geschrieben:

Hm... prinzipiell finde ich die Idee gut. Aber ich glaube du brauchst echt viele Ergebnisse um irgendwas schließen zu können.

Jo. Deshalb soviele Spiele wie möglich.

Timmster hat folgendes geschrieben:

Außerdem bleibt die Stärke der Spieler unberücksichtigt.

Nö, das ist egal. Bzw - das mittelt sich aus, da die Völkerwahl eben per Zufall läufft.

Timmster hat folgendes geschrieben:

Und imho liegt es auf der Hand, dass einige vorsortierte Sets stärker sind als andere!

z.B? Sollten alle gleich stark sein. Welche Sets hätst du denn für besonders unausgeglichen? Manche Sets brauchen mehr Erfahrung, das stimmt schon. Aber mit 'stärker' wär ich vorsichtig. Aber wie gesagt - mich würde auch diese Erkenntnis interessieren...

Timmster - Mi 28 Sep, 2005 20:04
Titel:

ich halte zB Pillar und Hoax Standard eher stark. Vulca und Mimix eher schwach. Das liegt hauptsächlich daran, dass Vulca und vorallem die Mimix sehr starke Karten hinzubekommen haben durch G&I, I&G und die Hüterin...siehst du das anders?

kilrah - Do 29 Sep, 2005 10:13
Titel:

Bei den Vulca würd ich tendenziell zustimmen. Mimix dagegen halt ich gerade im Standardspiel für ziemlich stark. Hoax find ich dagegen im Standard als nicht gerade berauschend, und auch Pillar sind IMHO nicht extrem gut, da zu schwache Werte.
Ich hätt jetzt eher die Terrah als Beispiel erwartet bei denen man ja weder im Standardspiel noch im Profispiel viel falsch machen kann.

Timmster - Do 29 Sep, 2005 16:27
Titel:

kilrah hat folgendes geschrieben:

bei denen man ja weder im Standardspiel noch im Profispiel viel falsch machen kann.

viel falsch machen...ja schon, aber ich ging nicht unbedingt davon aus, dass ein Anfänger das Deck spielt... natürlich hast du recht mit den Terrah, aber die Mimix finde ich wirklich nicht so dolle...naja... ich hatte mich letztens noch mit dem voten zurückgehalten und habe jetzt doch auf "Sinnvoll" gedrückt. Very Happy

Auch wenn ich glaube, dass man einen sehr großen Zeitraum anpeilen muss um "gute" Ergebnisse zu erzielen!

kilrah - Fr 30 Sep, 2005 09:32
Titel:

Frage @Xel: inwieweit bekomm ich für so eine Testliga technische Unterstützung (also eine unabhängige Highscore Tabelle, Webspace, e-mail, ...?)

kilrah - So 30 Okt, 2005 10:15
Titel:

Bump...

Xelethotiras - Di 01 Nov, 2005 16:44
Titel:

Erst jetzt gesehen... die Sache betrifft ja Blue Moon Online, deswegen sollte die Tabelle eher auf blue-moon-liga.com zu finden sein... denke ich mal. Die Elo-Tabelle von mir betrifft ja nur Offline-Spiele.
Kann natürlich auch eine eigene Tabelle für die Testliga anlegen, die aber nicht auf die Offline-Tabelle verweist... Verstehe ich das alles eh richtig?

kilrah - Mi 02 Nov, 2005 10:58
Titel:

In jedem Fall sollten etwaige Resultate NICHT in irgendwelche ofizielle Statistiken eingehen. Die Idee ist ja (mittelfristig) statistische Daten über UNBALANZIERTE Vorraussetzungen zu gewinnen, wird also per Definition nicht fair sein und würde somit Spieler unfair benachteiligen.

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