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Gesandte & Inquisitoren - Hyla schon sehr gut, oder?
Timmster - Mi 06 Apr, 2005 08:44
Titel: Hyla schon sehr gut, oder?
Ich habe mal eine Frage an all die erfahrenen Spieler unter euch Wink

Wir haben gestern mal wieder BM gespielt und ein Experiment gewagt:

Da wir alle Karten nur einmal hatten, haben wir mal versucht, alle Hyla Karten in ein Deck zu tun und in das andere dementsprechend keine einzige Hyla-Karte. Das Hyla Deck hat immer gewonnen!
Konsequenz: Keine einzige Hyla-Karte ins Deck zu tun ist Selbstmord!
Da ich aber nur offline Spiele möchte ich gern eure Erfahrungen hören.
Für wie stark haltet ihr die Hyla und wieviele packt ihr in ein 40/25er Deck?

Gruß Timmster.

PS: Falls es das Thema bereits irgendwo gibt, sorry!
FoxOTRox - Mi 06 Apr, 2005 09:01
Titel:
Ich halte sie für essentiell, jedes Volk hat ein oder zwei Hyla, die es auf je nach Deckbuild auf jeden Fall zu nutzen hat, da führt kein Weg daran vorbei.
Wer ein einseitiges Elementarvolk spielt, braucht die Hyla der Elemente, entweder um noch weiter zu verstärken und von Anfang an mit mörderisch hohen Werten zu kommen oder um für etwas Ausgleich zu sorgen.
Völker mit vielen Us und Vs wie z.b. Hoax benötigen Piplox, für Rusher und Controller ist Oktak eine gute Wahl.

Ich persönlich plane fast immer mindestens zwei ab den 35er Decks ein, und sei es nur um den gegnerischen Hyla Paroli zu bieten, denn wer den letzten Hyla ausspielt, kann einen nicht zu unterschätzenden Vorteil für sich verbuchen (wenn man nicht gerade VOR Piplox alle Us und Vs verbrät *grummel*...aber selbst dann hat zumindest der Gegner keinen Vorteil mehr).
Ruwenzori - Mi 06 Apr, 2005 09:55
Titel:
Das wäre der Thread gewesen, wo die Diskussion dazu stattfand.
kilrah - Mi 06 Apr, 2005 10:41
Titel:
Ich nehm in der Regel lieber einen Hyla zuviel als zuwenig. Allerdings muss man beachten mit welchem Deck man spielt. Hat man viele AAs oder Argusauge dann brauch man die Anführerphase oft für andere Dinge als einen Hyla. Bei Schmierpfote dagegen hab ich auch schon mit 4 Hylas gespielt einfach um den Kartendurchlauf zu steigern (!).
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 12:52
Titel:
Hylas sind m.M.n. ein Muss, egal ob der Gegner welche spielt oder nicht! Ich schließe mich auch 100%-ig Mobbis Meinung an: Monde für die Hyla! Es kommt natürlich immer auf's konstruierte Deck an, für wie viele Schneelinge ich mich entscheide, aber so ganz allgemein: in ein 35mm-Deck würde ich 2-3, in ein 40mm-Deck 3-4 nehmen. Die Hand verstopfen können die Typen ja nicht wirklich...
Stoertebeker - Mi 06 Apr, 2005 13:04
Titel:
Die Hyla sind wahrlich das Salz in der Suppe. Drei Hyla-Karten habe ich immer in meinen 35er-Decks, manchmal alle vier. Und "Piplox" wurde kürzlich zum Ehrenmitglied der Hoax ernannt!

Stoertebeker
tech7 - Mi 06 Apr, 2005 13:47
Titel:
Stoertebeker hat folgendes geschrieben:
Die Hyla sind wahrlich das Salz in der Suppe. Drei Hyla-Karten habe ich immer in meinen 35er-Decks, manchmal alle vier. Und "Piplox" wurde kürzlich zum Ehrenmitglied der Hoax ernannt!

Stoertebeker


Und Oktak bei den Mimix Wink

Aber im Ernst, ohne eine einzige Hyla zu spielen halte ich für sinnlos, da man in Controldecks dem Gegner nicht erlauben kann, einen solchen Vorteil dauerhaft zui erlauben, egal ob Werte oder Funktionen und Rushdecks werden durch Kartenvorteil oder Stärken auch schneller.

Monde für die Hyla

cu tech7
LaBärd IV. - Mi 06 Apr, 2005 13:53
Titel:
Wahrlich, die Piplox darf in meinen Decks mittlerweile nicht mehr fehlen. Man gewöhnt sich einfach daran, dass man pro Zug zwei Us oder Vs spielt, es ist echt krass. Selten hab ich auch nur eine Hyla drin, eben Piplox, aber das ist weniger ratsam, da der Gegner dann längere Zeit einen zu großen Vorteil hat, nur weil die Karte nicht auf die Hand kommt. in 35ern sollten 2 Hyla standard sein, in 40ern auf jeden Fall 3. Der Nutzen von Oktak scheint für mich eher ein kurzer Spaß zu sein oder eben die Verdrängung eines gegnerischen hyla...
Timmster - Mi 06 Apr, 2005 14:03
Titel:
Hey! Danke für die konstruktiven Antworten! Also:
1. Monde für die Hyla
2. 3 bis 4 Hyla ins Deck

Alles klar!!! Wink

@stoertebeker: bis übernächsten Samstag! Wink
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 14:03
Titel:
Oktak für die Khind wäre auch nicht schlecht. Und selbst wenn man nicht unbedingt auf die SF der Hyla angwiesen ist, so sollte man doch zumindest schauen, dass der Gegner nicht allzu lange einen Vorteil aus seinen Einfluss-Karten ziehen kann.
FoxOTRox - Mi 06 Apr, 2005 14:18
Titel:
Oktak sollte für die Khind ein Muss sein. Allgemein scheinen die Zwerge am meisten von den Hyla zu profitieren, da sie eine permanente Stärkung vertragen könnten vor allem die Einzelchars, ständig eine hohe Hand zwecks Alternativen brauchen und zudem in Profidecks ihre Unterstützungen als auch WA-Unterstützungen legen können.
Hyla und Khind passen zusammen wie die kreisende Faust auf's Auge.
Ruwenzori - Mi 06 Apr, 2005 14:29
Titel:
Ich würde sogar 0/0er Hylas ohne SF ins Deck nehmen mittlerweile ...
FoxOTRox - Mi 06 Apr, 2005 14:31
Titel:
Wenn sie einem insgesamt ein-zwei Monde für's Deck gutschreiben, wäre das sicherlich einer Überlegung wert Wink
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 14:40
Titel:
Zitat:
Wenn sie einem insgesamt ein-zwei Monde für's Deck gutschreiben, wäre das sicherlich einer Überlegung wert


Naja eine 0/0-Hyla ohne SF wäre sowas wie ne AA, die besagt: "Du darfst jetzt die generische Einfluss-Karte abwerfen!" Für sowas würde, denk ich mal, normalerweise auf jeden Fall 1 Mond draufgehen. Schließlich unterstützt eine Einfluss-Karte den Gegner die ganze Zeit, auch über einen Kampf hinaus - das ist mehr als man z.B. von einer U sagen kann. Ein Hyla kostet aber im Gegensatz zu ner AA keinen einzigen Mond, daraum kann man schon irgendwie sagen, dass man hier gespart hat.
*Ruwizustimm*
Sleepy - Mi 06 Apr, 2005 14:43
Titel:
Im Herbst kommen dann ja noch weitere Einflußkarten - das sollten dann genug sein, um sich nicht noch "leere" Einflußkarten herbeizusehnen. Wink
Timmster - Mi 06 Apr, 2005 15:52
Titel:
ich finde die aa zum abwerfen einer hylakarte hört sich schon cool an, auch wenn sie spieltechnisch schwachsinn ist!

auch sowas wie ignorieren von einfluss karten macht wenig sinn...

höchstens auf einer unterstützung, aber die müsste dann schon noch zusätzlich etwas bringen und billig sein(wenig monde haben)!
tech7 - Mi 06 Apr, 2005 22:34
Titel:
Ich fänfe eine Hyla schö, die eine Sondefunktion hat und die vorherige Hyla aktiviert und aquiriert ,so eine müsste dann aber aufjedenfall Monde kosten.

cu tech7
diggido - Do 07 Apr, 2005 19:53
Titel:
Mitlerweile bin ich (wie ihr auch) zu dem Ergebnis gekommen, dass die Hyla-Einflüsse unabdingbar sind und ohne auch nur eine einzige zu spielen ein äußerst risikoreiches Unterfangen ist (oder zumindest sein kann)! So weit also nix neues! Rolling Eyes

Ich bin mir außerdem sicher, dass jeder IMMER mindestens eine mit im Deck haben wird - selbst der Spieler, dessen Deck nicht auf sie angewiesen ist -, nur um die gegnerische Einflusskarte abwerfen zu können. Und da frag ich mich, ob das langfristig nicht frusten wird:
Man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass das Gegenüber auch mindestens 1 oder 2 Hylas in den Kampf schicken will - wahrscheinlich mit den gleichen Gedanken wie man selbst ["Hmm, nehm ich lieber mal 1 oder 2 mit, er nimmt bestimmt auch welche mit rein..."] - und muss somit gezwungenermaßen "mitziehen" und diese Karten ebenfalls in sein Deck einbeziehen. Und das - ich wiederhole mich - obwohl ich sie nicht mit rein packen würde, wenn ich wüsste, dass mein Gegner garantiert keine mitnimmt ! Blöd, oder? Confused

DAS finde ich irgendwie Schade, denn außer "Boshaftes Auge" existiert bisher (noch?) keine weitere Karte, die das Auslegen der Hylas verbietet. Ich hoffe aber auf wenigstens eine weitere Karte, die den Einflüssen entgegen wirkt, z.B. U: "Deine Aktionskarten werden ignoriert." oder AA: "Jetzt darf ich eine deiner aktiven Aktionskarten abwerfen und durch eine meiner Aktionskarten ersetzen.".
Ich bin der Ansicht, die Hyla nehmen zu viel Einfluss (Wink) auf das Spiel, auch wenn ich sie selber saugeil finde.
trumpetfish - Do 07 Apr, 2005 20:28
Titel:
Zitat:
oder AA: "Jetzt darf ich eine deiner aktiven Aktionskarten abwerfen und durch eine meiner Aktionskarten ersetzen.".


Da kannste doch gleich den Hyla spielen.

Gruss, trumpetfish
diggido - Do 07 Apr, 2005 20:30
Titel:
@ Trampelfisch: Hatte noch an die Kristallkarten gedacht, aber die funktionieren noch mal anders, ne?!scratch ( Embarassed )
trumpetfish - Do 07 Apr, 2005 20:45
Titel:
An die KK hatte ich nicht gedacht, aber die werden ja nicht ersetzt, sonder nur ausgelegt, wobei immer nur ein Spieler welche liegen hat (wie die Drachen). Aber auch da kann man besser gleich eine KK legen.

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Do 07 Apr, 2005 21:14
Titel:
@trampel Mr. Green
Wasn das da unten bei dir in der Sig für ne neue Masche? Wink

@diggidödel:
Die Hyla sind die totalen Psychos! Es stimmt, ich würde in manchen decks garntiert keine Hyla verwenden, wenn ich wüsste, dass der Gegner keine im Deck hat. Da man das aber nie weiß, knallt man eben eine mit rein...
Wobei ich sagen muss, dass die Hyla schon sehr gut sind und einem extrem helfen können, alle viere! Und es werden noch mehr kommen, dann fällt die Selektion noch schwerer Rolling Eyes

Aber meistens sind bei mir die Hyla eine kurze Freude: kaum hat man sie gespielt, knallt der Gegner seine hin, einfach nur, um mich zu ärgern.

Resümee: Die Hyla sind eiskalte(!), nervige, Psychos...
Das erinnert mich irgendwie an die Khind Very Happy
trumpetfish - Fr 08 Apr, 2005 19:11
Titel:
@Bärd: Mir ist bloss die Ähnlichkeit von mrgreen und Lachgas aufgefallen, da dachte ich, das in meiner Signatur zu verwursten Mr. Green

Demnächst werde ich übrigens folgende HylaPsychoNummer ausprobieren: Nur einen Hyla ins Deck nehmen, mit dem Auslegen warten, bis der Gegner einen ausgelegt hat, den gegnersichen Hyla abwerfen und dann im nächsten Zug den eigenen Hyla wieder auf die Hand nehmen (RddM). Dann weiss der Gegner, dass ich einen Hyla auf der Hand habe und seinen jederzeit abwerfen kann, wenn er ihn spielt Mr. Green Wenn das nicht Psycho ist...

Gruss, trumpetfish
Dwragon - Sa 09 Apr, 2005 02:23
Titel:
mmh, dazu fällt mir folgende Frage ein: Zählt eine Hyla als aktive #Katre und beeinflusst so das auslegen von Neth-Sur-Pot?

Desweiteren will ich anmerken, dass ich auch der Meinung bin, dass auf die Hylas Monde gehören!
FoxOTRox - Sa 09 Apr, 2005 06:52
Titel:
Text Neth-sur-Pot:

...wenn du mindestens drei aktive Karten in deinen Kampf - und Unterstützungsbereichen ausliegen hast.

Hylas kommen auf den Einfluss-Platz, also zählen sie nicht dazu!
Christ - Sa 09 Apr, 2005 08:13
Titel:
Für den Mutanten sind die Hyla sicher irrelevant. Aber aktiv sind sie trotzdem. Die Psycho Nummer mit RddM geht auf jeden Fall. Da kommt mir noch eine kranke Idee: ein Hyla ohne SF und ohne Werte ABER mit dem Wiederaufnehmen Symbol!!!
trumpetfish - Sa 09 Apr, 2005 08:17
Titel:
Oh ja! Sollte so ein Hyla kommen, dann wäre auch die Nullbemondung wieder ok Smile Alle, die keinen Bock auf Hyla hebn, würden ihn ins Deck nehmen, und alle die mit Hyla spielen, hätten in Nullkommanichts keinen Bock mehr auf Hyla Mr. Green

Gruss, trumpetfish
kilrah - Sa 09 Apr, 2005 09:32
Titel:
Der kann immer noch von einem anderen Hyla abgeworfen werden bevor er im näschten Zug wiederaufgenommen werden kann. Und nur ein Hyla im Deck kann auch heissen, dass er sehr spät kommt. Ausserdem heisst das dass er die Hand blockiert und man effektiv mit 5 Karten spielen muss. Ich halte so einen 0/0 Hyla mit WA von daher gar nicht für overpowered und spielzerstörend. Der wirkt nur auf den 1. Blick zu stark.
trumpetfish - Sa 09 Apr, 2005 10:39
Titel:
Jo, da hast du wohl recht, kilrah. DH es kónnte durchaus ein Hyla mit WA kommen. So ´ne Art "Das habe ich erwartet"-Hyla. Fänd ich gut.

Gruss, trumpetfish
LaBärd IV. - Sa 09 Apr, 2005 14:07
Titel:
@trumpet:
Intervention: Schmelze den Schnee
"Deine erste Hyla wird abgeworfen. Du musst eine neue auslegen oder dich zurückziehen." Mr. Green
kilrah - So 10 Apr, 2005 09:36
Titel:
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kilrah - So 10 Apr, 2005 09:37
Titel:
Wenn der Recycle-Hyla nicht kommt kann man ihn ja immer noch als Fankarte machen ...
Im übrigen können aber immer noch andere anti-Hyla Karten kommen (auf Chars oder als V oder Us...)
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