Forum: Allgemeines Téma: Regel 24 Absturz der Internetverbindung ----------------------------------------------- Finduilas: 24. Absturz der Internetverbindung Wenn beim Ligaspiel die Verbindung getrennt wird, und ein Spieler hat 3. Drachen auf seiner Seite, hat der Spieler mit den 3. Drachen 4:0 gewonnen. Bei weniger als 3. Drachen dürfen die Spieler untereinander ausmachen wie sie vorgehen. Ich hätte hierzu eine kleine Kritik........ ......so wie ich die Regel lese, wollt ihr damit sicher stellen, dass niemand in die Versuchung kommt, seinen PC "abstürzen" zu lassen, um das Spiel wiederholen zu können. Ist ja auch in Ordnung. Aber was ist mit demjenigen, der die Drachen auf seiner Seite hat? Er könnte sich durch einen "Absturz" seine 4 Punkte sichern. Es geht also nicht nur darum den Verlierer daran zu hindern sich durch einen PC-Absturz einen Vorteil zu verschaffen, auch der Gewinner sollte nicht durch so eine Regel in Versuchung geführt werden....... :) Ich möchte betonen, dass ich niemanden unterstelle, er schummelt. Ich kritisiere lediglich Regel 24 da ich sie für unausgereift halte und gerne eure Meinung dazu hören möchte......... werde mir auch überlegen wie man diese Regel besser machen könnte mfg, Finduilas Mobbi: Sehe ich ähnlich. Wird aber schwierig sein, eine Lösung zu finden, die beide Seiten schützt, den Führenden und den Zurückliegenden. Ich denke aber auch, daß kaum einer zu solchen unfairen Mitteln greifen wird. Wissen kann man´s aber nicht. Mobbi: Mein Vorschlag wäre, daß man grundsätzlich die Person entscheiden lassen sollte, wie vorgegangen wird, die nicht für den Abbruch verantwortlich ist. Bin ich 3:0 hinten und der Rechner des Gegners stürzt, wie auch immer, ab, dann sollte ich das Recht haben zu entscheiden, was passiert. Meistens hat man ja auch so ein Gefühl, ob man dem Gegenspieler trauen kann oder nicht, so daß ich denke, daß in den meisten Fällen das Spiel halt so gewertet wird, wie es stand, da ich den meisten wie gesagt so eine Gemeinheit nicht zutrauen würde. Finduilas: Ich gehe eigenlich auch davon aus, dass alle fair spielen, möchte die Regel aber trotzdem gerne diskutieren, besonders auch deshalb weil mein PC (wie eingie schon wissen) ziemlich unstabil lief und ich mich eigentlich wieder daran wagen wollte wieder von zu Hause aus zu spielen. Mit dem Bestehen dieser Regel werde ich das Risiko an meinem PC zu spielen aber nicht eingehen, da er sich in unkontrolliertem Maße verabschiedet.... :roll: Randan: Hm, ihr habt natürlich recht....Diese Situation haben wir nicht bedacht. Mobbi hat folgendes geschrieben: Mein Vorschlag wäre, daß man grundsätzlich die Person entscheiden lassen sollte, wie vorgegangen wird, die nicht für den Abbruch verantwortlich ist. Danke, das ist ne super idee :) Mal sehen was die anderen meinen. Wenn nicht noch ein "besserer" Vorschlag kommt werden wir das so übernehmen. :) Gruss Randan Goshar: Ich hab diesen gedanken schon im kopf gehabt, deshalb schlag ich mal was vor: " Es ist erlaubt das Spiel neu beginnen, wenn der Spieler, mit den drei Drachen, im Nachziestapel karten liegen hat." Somit ist es mal schwierig, für einen Spieler der sich sagt: " Jetzt kauf ichmir in den ersten 2-3 zügen 3 Drachen, und trenn dan die Verbindung" So jetzt können wir das Thema durchdiskutieren, bis wir irgendwann, die Regel löschen werden, und Euch die qual der wahl lassen. sg Goshar Goshar: Finduilas hat folgendes geschrieben: Ich möchte betonen, dass ich niemanden unterstelle, er schummelt. mfg, Finduilas Wie sagt man: "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser" :-) Mal gucken was sie anderen so meinen ;) . sg Goshar Fubini: Ich haette einen anderen Vorschlag. Solange noch kein Drache gewonnen wurde, kann das Spiel bei einem Disconnect neuangefangen werden. Danach verliert einfach der, dessen Verbindung zusammenbricht. Blumenwiese: Das ist aber auch blöd, weil wenn man gerade am gewinnen ist und dann kommt die 24 Stunden zwangstrennung Fubini: Die 24h-Trennung ist kein Argument. Vor solchen "wichtigen" Ereignissen, mach ich immer voher per Hand eine Trennung, dann kann mir die Zwangstrennung nicht in die Quere kommen. Blumenwiese: es muss ja nicht unbedingt die Zwangstrennung sein, aber es währe trotzdem fies Finduilas: Mobbi hat folgendes geschrieben: Mein Vorschlag wäre, daß man grundsätzlich die Person entscheiden lassen sollte, wie vorgegangen wird, die nicht für den Abbruch verantwortlich ist. Diesen Vorschlag finde ich auch in Ordnung. Im Grunde werden sich die Spieler wahrscheinlich sowieso selber ausmachen wie nach einem unterbrochenem Spiel weiter gemacht wird:wink: Fubini: @Blumenwiese: Wäre ohne h. Ok, solange keine Streitereien auftreten koennen wir das wirklich den betreffenden Spielern ueberlassen. Sollte es doch mal zu einem Streit kommen, dann muessen wir uns doch mit diesem Thema befassen. Ist sowieso die Frage wie nachtraeglich festgestellt werden kann wessen Verbindung zusammenbrach. Goshar: Fubini hat folgendes geschrieben: ........Sollte es doch mal zu einem Streit kommen, dann muessen wir uns doch mit diesem Thema befassen..... Darum habe ich mir die regel frühzeitig ausgedacht! Ich bin nicht der Typ der immer wartet bis was passiert. ;) Fubini hat folgendes geschrieben: ....Ist sowieso die Frage wie nachtraeglich festgestellt werden kann wessen Verbindung zusammenbrach. Meistens sind beide im Chat, daran kann man es auch schon sehen. Aber ich hab mir schon gedanken gemach und werde, es heute oder morgen mir Randan un Stizn besprechen. SG Goshar Fubini: Also, wenn dann doch eine Regelung getroffen werden muss, dann bin ich immer noch dafuer, dass der, dessen Verbindung zusammenbricht, verliert. So wird das zu mindest im Battle.net (Netzwerk fuer Online-Games von Blizzard [Diablo, StarCraft, WarCraft]) und dort hat sich bisher noch niemand beschwert. D.h. wir kopieren ein offenbar erfolgreich erprobtes System :) Geirröd: Ich bin gegen eine Regelung. In den meisten Fällen kann man sich gütlich einigen. Wenn ich ein Wiederholungsspiel will kann ich auch einfach ein gefälschtes Resultat übermitteln und einfach steif und fest behaupten der Gegner würde schummeln... Grüße Geirröd P.S.: Um ehrlich zu sein, finde ich ohnehin, dass die Regeln der Liga zuviel und zu detailliert sind - ein kleine Ausmistung würde ich sehr begrüßen ;) Randan: Naja, man kann auch einen Screenshot machen wenn man glaubt das es ärger gibt mit einem Spieler. Wenn dieser die Verbindung beendet steht im Chat "connection lost to peer". Der jenige der das Spiel zumacht/beendet kann eben keinen machen. Wenn er über "File -> "Disconnect" das spiel beendet steht bei ihm im Chat "Disconnect". Der Log lässt sich auch speichern. Wenn mir dann im Streitfall (hoffe das das niiiee passiert ;) ) jemand den Screen + ChatLog zukommen lässt und der andere kann dies nicht, wäre die Sache für mich klar. (gefälschte Screens lassen sich leicht erkennen ;) ) @Georröd Ein paar Regeln müssen einfach sein. Es ging bisher gut, doch wette ich das irgendwann so eine Situation kommt. Was willst du denn ausmisten bei den Regeln...welche Regeln sind überflüssig ? Gruss Randan Goshar: Regeln sin grundsätzlich da, falls es zu einem streitfall kommt, werden diese angewendet. :) Wir könne euch (leider) nicht kontrolieren, wie ihr spielt! ;) schönen tag noch sg Goshar Geirröd: Ich bin ja sehr zufrieden mit dem Regelwerk der Liga (sowie mit der Liga im allgemeinen) :) Regeln, mit denen ich nicht 100% zufrieden bin, wären: - Regel 15 - Ich finde sie einfach überflüssig... - Regel 16 - "Jeder Spieler beginnt eins der beiden Spiele. Der erste Startspieler wird zufällig bestimmt." hätte auch gereicht... - Regel 18 - Wird durch die ganz normalen Regeln gedeckt - Regel 19 - Das gleiche wie bei 18. Wird sogar besonders doof, wenn tatsächlich andere Anführer rauskommen sollten... Naja das sind halt nur kleine Details, aber es scheinen halt auch immer neue Regeln hinzuzukommen und da war es halt so eine Überlegung, dass eine Regel fürs disconnecten vielleicht nicht wirklich nötig ist. Aber letzlich isses mir auch recht :roll: Wenn eine Regelung benötigt wird (ok ihr habt mich soweit ;) ), dann würde ich Folgendes vorschlagen: "Ein neues Spiel wird gestartet. Die Drachen verbleiben bei den jeweiligen Spielern. In besonderen Fällen (z.B.: der Sieg war sicher, da der Gegner keine Karten mehr hatte) können auch besondere Maßnahmen getroffen werden." (so jetzt hab ich auch mal was Konstruktives gesagt :mrgreen: ) Grüße Geirröd Blumenwiese: Geirröd hat folgendes geschrieben: Ich bin ja sehr zufrieden mit dem Regelwerk der Liga (sowie mit der Liga im allgemeinen) :) Regeln, mit denen ich nicht 100% zufrieden bin, wären: - Regel 15 - Ich finde sie einfach überflüssig... - Regel 16 - "Jeder Spieler beginnt eins der beiden Spiele. Der erste Startspieler wird zufällig bestimmt." hätte auch gereicht... - Regel 18 - Wird durch die ganz normalen Regeln gedeckt - Regel 19 - Das gleiche wie bei 18. Wird sogar besonders doof, wenn tatsächlich andere Anführer rauskommen sollten... Naja das sind halt nur kleine Details Aber immerhin, ich finde auch, dass man nix in die Regeln schreiben müsste, wasschon im Blue Moon Regelwek festgelegt ist, es müsste eigentlich reichen, wenn man eine Regel schreiben würde, die sich ungefähr so anhören würde: "Gespielt wird nach dem offiziellen Blue Moon Regelwerk und dem aktuellem FAQ im Forum" oder zumindest so ähnlich, das mösste doch reichen, oder :?: Finduilas: Schön wäre es, wenn wir in der Liga nur die offiziellen Blue-Moon-Regeln brauchen würden. Aber ich finde, dass es in der Liga schon einige Dinge gibt, die gesondert geregelt gehören. So z.B. die Regel, wer die Drachen lädt. Als ich mit Cardtable angefangen habe und die Regeln nicht kannte (muss leider dazu sagen, dass ich sie mir erst sehr spät durchgelesen habe:roll:) habe ich sie schon mal als Client geladen usw..... Auch, dass jeder Spieler eines der Spiele beginnt finde ich wichtig.... Einige Dinge sind meiner Meinung nach also schon wichtig, dass sie geregelt werden. mfg Randan: Regel 15: Nicht jedem ist klar das man bei CardTable ein und dem selben Spieltisch benutzen muss damit es kein chaos gibt. Sicher, wenn man es mal weis und versatanden hat warum das so ist, ist diese Regel für einen unsinnig. Es gibt aber noch Anfänger die nichts über CT wissen und wie es funktioniert. Das gleiche mit den Drachen...... Für mich eine nötige Regel ------------------------------- Regel 16 Laut Regelbuch: "Die Spieler einigen sich darauf wer im ersten Kampf Startspieler ist". Klar, nur was ist mit dem 2 Spiel ? Da wird sich eben nicht geeinigt sondern das ist klar definiert in der Liga. Deshalb muss sowas auch in den Regeln stehen. Wenn wir nur in die Regeln schreiben "Wir spielen in der Liga nach den offiziellen Regeln bzw. dem Regelbuch", wie du es vorgeschlagen hast ;) wird das Fragen aufwerfen...da bin ich mir sicher. Also, auch eine nötige Regel :) ----------------------------------- Regel 18 Hm, die ist eventuell unötig :D ---------------------------------- Regel 19 Es gibt aber keine neuen Anführer und wer weis ob es die jemals gibt. Die Reglen beziehn sich auch auf die aktuelle Situatio und Regeln von Blue-Moon. Wenn dann neue Anfüher kommen wird sie eben geändert. Im moment ist sie gültig und gant und garnicht "besonders doof" :D Lieber eine Regel zu viel als zu wenig ist meine Meinung. ;) Gruss Randan /me hat 4 Bier und 3 Schnäpse intus. Wer Fehler findet darf sie behalten :D