Forum:	Rule Questions
Téma:	wiederaufnehmbare Karten
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Singha8:
Wenn in meinem Kampfbereich zwei aktive Karten, die wiederaufnehmbar sind, z.B. eine Charakter und eine Verstärkung, ausliegen, kann ich dann zu beginn meines nächsten Zuges beide wieder aufnehmen oder nur die oben liegende Verstärkung?

Mobbi:
Du kannst beide wieder aufnehmen, vorausgesetzt, bei Deinem Gegner liegt nicht auch ein wiederaufnehmbarer Charakter aktiv aus! In diesem Fall kannst Du nur die Verstärkung wieder aufnehmen.

jadzia:
Da bohre ich doch gleich zur Absicherung mal nach...:wink: 
Im Regelheft beziehen sich die Erklärungen zum Symbol "Wieder aufnehmen" nur auf Charakterkarten ("Liegen im Kampfbereich des Gegners bereits aktive Charaktere mit dem "WIEDER AUFNEHMEN"-Symbol, dann darf man ausliegende, eigene Charaktere mit diesem Symbol nicht wieder auf die Hand nehmen.). 
Kann ich daraus schließen, dass ich eine Verstärkung mit diesem Symbol auch dann wiederaufnehmen kann, wenn der Gegner ebenfalls eine derartige Verstärkung ausliegen hat ?
Vielleicht ist die Frage etwas merkwürdig - bin noch ziemlich neu bei Blue Moon und "hangel" mich gerade durch die Regeln:wink:

Randan:
 
 
 
 jadzia hat folgendes geschrieben: 
 Kann ich daraus schließen, dass ich eine Verstärkung mit diesem Symbol auch dann wiederaufnehmen kann, wenn der Gegner ebenfalls eine derartige Verstärkung ausliegen hat ? 
Ja, kannst du ;)
Die Regel gibt es ja nur weil es sonst Möglich wäre das beide Spieler ständig den selben Char spielen würden. Das würde dann nie enden :) 
Bei einer Verstärkung oder auch einer Unterstüzung ist das anders. Um eine Verstärkung/Unterstüzung zu spielen muss ja erst ein Char gespielt werden und somit ist eine neue Spielsituation entstanden. 
Vieleicht ein wenig doof erklärt... :D Eventuell meldet sich noch jemand.
Gruss Randan

Redamikanas:
passt scho ;-)

darkestsoul:
Alles völlig korrekt und klar erklärt Randan.
 :DSo soll des auch sein. :wink:
LG Darki

jadzia:
Okay, vielen Dank für die Antworten:) 
War sicher nicht die letzte Frage...:oops::wink:

Enseron:
Kann ich diese karten dann im selben zug sofort wieder spielen? 
Ich hab heut zum ersten mal gespielt und da gab es folgendes problem.
Mein gegner greift an, ich lege einen wiederaufnehmbaren char aus und eine wiederaufnehmbare verstärkung und ziehe 2 karten nach. Mein gegner legt erneut einen char aus(ohne wiederaufnehmbar). Ich nehme meinen char samt verstärkung(hab dann 8 karten) und leg ihn sofort wieder hin. 
Kann das so stimmen?

Randan:
Hallo und Willkommen im Forum Enseron :)
Zu deiner Frage.....
....Ja das stimmt so. ;)

Themistokles:
Super Erklärung!
Die Sache war mir auch noch nicht ganz klar und ich war gerade dabei die Regeln dafür zu implementieren. Kam also genau zur rechten Zeit
Merci Vielmals! :D

KivasFajo:
@Themistokles:
Implementieren? Was willst Du uns damit sagen?

Enseron:
Bedanke mich für schnelle antwort :D 
und stell dann noch gleich ne frage.
Als startspieler kann man auf einen angriff verzichten um 1-3 karten ab zu werfen. Soweit klar. Was passiert aber wenn mir während des kampfes die charakter ausgehn? Sprich, ich kann keinen char mehr auslegen. Ist mir diese aktion dann auch erlaubt?

stizn:
nein.
wenn du im kampf keinen charakter mehr hast, dann musst du dich zurückziehen und darfst dann als neuer startspieler die karten abwerfen und neu ziehen.
sg stizn

Dummy:
Wenn dir während des Kampfes die Charakter ausgehen, dann must du dich zurückziehen. Karten abwerfen darf man ja nur am Kampfbeginn. Du bist dann also Startspieler und wirfst 1-3 Karten ab, um wieder Chars zu kriegen. Man darf aber immer, bevor man sich zurückzieht, eine Anführeraktion auslegen, die kann einem dann schon mal einen Drachen retten, beispielsweise kannst du mit "Rufe den dunklen Meister" einen Char wiederaufnehmen, der kein WA-Symbol hat.

Themistokles:
@KivasFajo 
sorry, meinte mit implementieren, dass ich gerade dabei bin blue moon als Computerspiel zu programmieren. Oberfläche steht. Bin gerade an den Sonderregeln. Da sind gerade solche Regelklärungen sehr hilfreich.
Grüsse
Themistokles

Almightix:
Ach, Du auch?

KivasFajo:
Dann sollte man vielleicht darüber sprechen ob man zusammen daran arbeiten möchte.

Enseron:
Wieder ne regelfrage von mir!
Die karten die die ausage haben "du gewinnst einen drachen" unter gewissen bedingungen sind mir nicht ganz klar. Wenn ich während eines kampfes solch eine karte ausspiele, ist der kampf dann beendet? Und wie wird verfahren.? Falls der kampf weiter geht, nehme ich mir dann einfach einen drachen? Wenn ja, was ist wenn mein gegner schon alle drei drachen hat, darf ich ihm einen wegnehmen?

Randan:
 
 
 
 Enseron hat folgendes geschrieben: 
 Wenn ich während eines kampfes solch eine karte ausspiele, ist der kampf dann beendet? 
Nein, der Kampf geht weiter bis sich einer der Spieler zurückzieht

 
 
 
 Enseron hat folgendes geschrieben: 
 Und wie wird verfahren.? Falls der kampf weiter geht, nehme ich mir dann einfach einen drachen? Wenn ja, was ist wenn mein gegner schon alle drei drachen hat, darf ich ihm einen wegnehmen? 

Wegnehmen darfst du ihn nicht. Es stehen immer nur bei EINEM Spieler Drachen auf der Seite. Das heisst, das dein Gegner einen seiner Drachen zurück in die Neutrale Mitte (auf das Spielbrett) stellt.

Gruss Randan

Themistokles:
Was das Prgrammieren angeht, so sollte man dafür einen eigenen Thread anlegen, hier sind wir doch etwas out of topic.
@KivasFajo 
Ich mache das aus Spass an der Freude und teile (ehrlich gesagt) das Programmiervergnügen nur ungern. Aber ich lege den Code gerne offen und freue mich sehr über willige Versuchskaninchen... äähh meinte natürlich Tester..

Enseron:
Erst mal danke für die hilfe. Tolles spiel, tolle comunity :) 
wenn ich aber schon drei drachen auf meiner seite habe und durch die karte mir den 4. hohle, hab ich dann sofort gewonnen oder wird der kampf zu ende ausgetragen. Könnte ja sein das mein gegner den kampf gewinnt.

stizn:
sollte es dir gelingen einen 4. drachen zu gewinnen (dens ja nicht gibt ;)) dann ist das spiel zu ende und du hast mit 4:0 kristallen den kampf gewonnen... 1 kristall für den sieg, und 3 für die drachen auf deiner seite.
sg stizn

Ruwenzori:
Er meinst damit sicher so eine AA, mit der man sofort einen Drachen herbeilocken kann. Wenns der 4. ist, ist das Spiel sofort aus (mangels Weiterspielmöglichkeit ;-))
@Themistokles: melde mich schonmal als Versuchskaninchen. Ich teste gerne und oft neue Computer-Spiele.
Gruss,
Ruwi

Almightix:
Ich wollte nur mal kurz bekannt geben, daß ich die Arbeiten an meiner PC-Umsetzung von Blue Moon eingestellt habe. 
Mir war bislang nicht bekannt, daß noch jemand anderes an einem solchen Projekt arbeitet. An sich wäre das eigentlich auch kein Problem für mich, aber ich denke nicht, daß die Blue Moon-Community groß genug für 2 (mit CT 3) Versionen ist. Somit ist für mich klar, daß sich auf Dauer nur eines der beiden Programme durchsetzen wird. 
Da ich davon ausgehe, daß mein Projekt sehr viel stärker auf grafische Effekte ausgerichtet ist und somit auch eine deutlich längere Entwicklungszeit benötigen würde, bliebe mir wohl nur noch der 2. Platz. Vor allem da es sehr schwer ist Leute, die sich bereits an ein Programm gewöhnt haben, von einem anderen zu überzeugen, selbst wenn es besser sein sollte. Man braucht ja nur zu sehen, wieviele Leute noch immer mit dem Internet Explorer unterwegs sind... 
Es erscheint mir daher sinnvoller besser jetzt nach einer Woche Arbeit aufzuhören, als mehrere Monate wohlmöglich sinnlos zu investieren...

Ruwenzori:
Hallo Herr Nachbar ;-),
ich kann Deine Gründe gut nachvollziehen.
Schade ist aber, dass dabei gutes Potential, Engagement und Motivation verlorengeht (und zwar der gesamten Community). Ich würde es sehr begrüßen, wenn sich irgendein gemeinsamer Weg finden ließe, mit einer Aufgabenteilung z.B. in Codieren, grafische Elemente, Test, etc.pp. (Objektmodellierung vielleicht noch, aber so wie sich das bei Themistokles liest, ist die schon fertig). Dazu ist natürlich Kooperationsbereitschaft von allen Mitwirkenden gefragt. Ich kann für mich nur nochmal meine Bereitschaft wiederholen, an so einem Projekt mitzuwirken.
Für viel wichtiger halte ich allerdings hierbei (im Ggs. zu den inoff. Themensets) den Aspekt der Rechte. Hier gehört für mich unbedingt im Vorfeld ein Kontakt zum Rechteinhaber hergestellt und ein Sanktus eingeholt - sonst kann es nämlich sehr gut sein, dass am Ende alle Arbeit für die Katze war. Es ist durchaus üblich, dass so einem Spiel eine PC-Umsetzung folgt (ich war bereits an einigen solchen beteiligt). Es ist auch nicht unüblich, dass zunächst ein Spiel von Fans entwickelt geduldet wird und später in den Rang eines offiziellen Produkts erhoben wird. Es ist genausogut möglich, dass bereits eins im Auftrag des Rechteinhabers entwickelt wird. Das sollte also vorab geklärt werden.
Wenn ich einen Foren-Thread gefunden hätte, wo das reinpaßt, hätte ich auch einen neuen Ordner dafür aufgemacht. Es paßt nun wirklich nicht in Regelfragen rein, aber anderswohin irgendwie auch nicht...
Gruss,
Ruwi

Themistokles:
So langsam müssen wir wirklich einen eigenen Thread dafür aufmachen.
Weiss bloss nitwie? Vielleicht kann sich da ja mal einer drum kümmern und die Postings dann verschieben.
@Almightix
Ich will Dich sicher nicht bremsen, und schon gar nicht demotivieren. Ich finde auch ein gesunder Wettbewerb von Programmen schadet nicht (sofern sie ihre Schnittstellen kompatibel bestalten und dann jedes mit dem anderen auch kann ,so in der Frage des Netzwerkspieles).
Wenn Du gut grafische Gimmicks umsetzen kannst (in Java) so hätte ich da schon Interesse.
Es ist halt im moment so, dass dem Proggie noch die Hälfte des Sonderfuntionen fehlen. Dies will ich bis Ende Dez. in Ordnung bringen und dann gebe ich es gerne an andere weiter (incl. Quellen).
Beim Testen und Fehlerbeseitigen weiss ich Hilfe sehr zu schätzen;-)
@Ruwenzori
Was Kooperation angeht, s.o.
Dies hängt auch damit zusammen, dass ich denke in diesem Stadium verderben zu viele Köche den Brei. Nach Weihnachten können sich gerne andere noch daran versuchen, bzw. man kann bis dahin mal überlegen wie das ist mit Platform, Codeänderungsvorschlägen, etc.
Was die Rechtegeschichte angeht, nun da ist die Sache ganz einfach.
Die Rechte an den Bildern gehören Kosmos. Die Rechte am Programmcode gehören im moment mir und nach einer Veröffentlichung in der Community unter GPL der Allgemeinheit.
Sofern das Programm nicht mit den Bildern ausgeliefert wird oder geschütze Namen oder Zeichen enthält, ist da rechtemässig nix gegen zu machen.
Grüsse
Themistokles

Ruwenzori:
@Themistokles: da muß ich mehrfach widersprechen.
Ein gesunder Wettbewerb nützt in der freien Wirtschaft sicher, aber nicht im Rahmen einer Fanseite und der hier zur Debatte stehenden Computerumsetzung. Was soll uns hier ein Wettbewerb? Da halte ich es eher mit AlmightiX, der das sinnlos findet.
Ob es sinnvoll möglich ist, beim reinen Codieren zusammenzuarbeiten, da sind wir einer Meinung, das ist eher kontraproduktiv. Nach meiner Erfahrung ist es aber gerade im Rahmen der Objektmodellierung sehr sinnvoll, als Team zu arbeiten. Und beim Testen können es dann gar nicht genug Helfer sein.
Mein 2. Widerspruch richtet sich gegen Deine Rechte-Auffassung. Was den Code und die Bilder angeht, hast Du Recht. Du vergißt aber den Gegenstand des Programmierens, das Spiel selber. Dabei handelt es sich um eine Geistesschöpfung im Sinne des Urheberrechtsgesetzes. Und diese ist in Deutschland geschützt, die Art der Verwertung obliegt dem Rechteinhaber. Siehe dazu die einschlägigen Bestimmungen, z.B. da:
http://www.gvu.de/deutsch/recht.html
insbesondere Abschnitte 2.2.2 und 2.2.3
Ich sage aber auch ganz klar, dass ich weder Rechtsanwalt bin, noch bisher sonderlich viel mit diesem Thema zu Tun hatte. Ich möchte nur im Vorfeld vermeiden, dass monatelange Arbeit am Ende für die Katz ist. Ich weiß nicht einmal, wer Rechteinhaber des Spiels ist. Vermutlich der Kosmos-Verlag, es könnte aber auch der Autor oder sonstwer sein.
Gruss,
Ruwi

Themistokles:
@Ruwenzori 
Urheberecht ist schon eine kniffelige Sache. 
Was mein kleines Proggie angeht, nun ich schreibe dies aus Spass an der Freude.Somit wäre selbst bei einem totalen Verbreitungsverbot für mich persönlich nix verloren. 
Andererseits ist es möglich ein Programm zu schreiben, das erst mal per se nichts mit BM zu tun hat. Durch "Zufall" ist es aber möglichdass wenn man Bilder und Daten hinzutut es plötzlich in der Lage ist BM zu spielen (siehe CT).Ich denke hier greift das Urheberrecht nicht. Ansonsten hast Du natürlich Recht!
Ich habe nur jetzt wirklich Khind mässig Null_Bock mich um Rechte zu kümmern.Kann das nicht jemand anderes machen, denn das ist wirklich nicht meine Welt.

Xelethotiras:
 
 
 
 Zitat: 
So langsam müssen wir wirklich einen eigenen Thread dafür aufmachen. 
Weiss bloss nit wie? Vielleicht kann sich da ja mal einer drum kümmern und die Postings dann verschieben. 
 
Am Besten ihr disktutiert einfach mal im "Small Talk" weiter. Einfach links oben auf "Neues Thema" (=Neuer Thread) klicken.
Wenn das Thema komplexer/umfangreicher wird (was ich mir sehr wünschen würde ;)), bin ich gerne bereit, einen eigenen Forumsbereich aufzumachen (z.B. wie "Small Talk").

Ruwenzori:
So, der neue Ordner ist da. Bitte alles zum PC Spiel dort weiterdiskutieren.
Ruwi

Themistokles:
Ok, hab einen neuen Thread aufgemacht -> Blue Moon als PC-Spiel (hoffe ich habs richtig gemacht)