Forum:	Allgemeiner Deckbau
Téma:	Wie viele Chars müssen bei euch mindestens ins Deck?
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Strato Incendus:
Also, wie viele Charaktere müssen für euch mindestens in ein Deck, damit ihr damit ordentlich spielen könnt? Würde mich mal interessieren.
PS: Mutanten, Tutu usw. zählen dabei mit, obwohl das ja keine "normalen" Chars in diesem Sinne sind.
Gruß, Strato Incendus

Revenge:
Kommt v.a. stark auf den Inquisitor an.

Ladoik:
Das kann man so Pauschal nicht sagen.
Erstens kommt es, wie schon Revenge gesagt, auf den Inquisitor an.
Zweitens kommt es auf das Volk an und
drittens hängt es vom denkaufbau ab.
In einem Khind oder Mimix Deck können das durchaus schonmal 20+ sein in einem Flit Donnerfaust Deck dafür dann aber weniger als 12. Die Bandbreite ist einfach zu groß um da ne Abstimmung drüber zu machen.

Pilipub:
    Zitat:  Das kann man so Pauschal nicht sagen. 
Erstens kommt es, wie schon Revenge gesagt, auf den Inquisitor an. 
Zweitens kommt es auf das Volk an und 
drittens hängt es vom denkaufbau ab. 
In einem Khind oder Mimix Deck können das durchaus schonmal 20+ sein in einem Flit Donnerfaust Deck dafür dann aber weniger als 12. Die Bandbreite ist einfach zu groß um da ne Abstimmung drüber zu machen. 
Das seh ich ebennfalls so. Abstimmung ist sinnlos, da die Frage viel zu offen ist!

barty:
    Strato Incendus hat folgendes geschrieben:  Also, wie viele Charaktere müssen für euch mindestens in ein Deck, damit ihr damit ordentlich spielen könnt? Würde mich mal interessieren.
PS: Mutanten, Tutu usw. zählen dabei mit, obwohl das ja keine "normalen" Chars in diesem Sinne sind.
Gruß, Strato Incendus 
Hi,
Sehe ich auch so:
1. welches Volk? Flit, Mimix brauchen weniger Chars als Khind
2. Welcher Inqusi? Bei Schlange und Schmiery braucht man mehr als bei Donnerfaust und Argusauge.
Wenn das deck gut ist braucht man nur 12 bei flit und 14 bei hoax+ Donnerfaust.
Aber man kann auch mit 26 chars bei mimix + Schmiery spielen ist halt von der Strategie abhängig.

kilrah:
12 Chars in ein Schmierpfotedeck. War bei mir das unterste (spielbare) Limit.

Strato Incendus:
Ja, das war so wie bei kilrah gemeint. Das unterste spielbare Limit an Chars im Deck (allgemein, egal, mit welchem Volk das war). Sorry, hätte mich wohl präziser ausdrücken müssen. :oops: 
Gruß, Strato Incendus

Oktopus:
13 Charaktere Schmierpfote mit vielen FREI Karten
 je weniger Chars man hat ,umso größer ist das Risiko :firestarter: 
Man braucht ein vernünftiges Carddraw und das ist sehr anfällig gegen gegnerische Karten :brave:

Frog:
Einmal Sirenen ausspielen und ein Drache ist fast sicher (wenn sie nicht ignoriert oder abgeworfen werden).

kilrah:
Was ja in nem Flitdeck nicht so schwer ist, nicht wahr? (oder was sonst sollten solche Minimumchardecks sein...)

Strato Incendus:
@kilrah: Ich kenne ein anderes Minimumchardeck, aber das ist ein inoffizielles Volk: Die Excalibur! :D 
Ob die aber auch spielbar sind, ist eine andere Frage!
Gruß, Strato Incendus

Philipp vom Walde:
DAs kommt auf den Inquisitor, die Anzahl an wiederaufnahme Charaktere, Freikarten, Piplox, Hakbaad oder einfach gesagt auf alles was mit Carddraw zu tun hat an.
Man kann es also nicht genau sagen.
Gruss
Philipp vom Walde

Tekton:
    Zitat:  Ob die aber auch spielbar sind, ist eine andere Frage! 
Spielbar sind sie schon, nur ist die Frage, ob dies wirklich Sinn macht.
Auch bei mir komm es stark auf den Inquisitor an. Ich würde von meinen Karten 45-48 % Charaktere auswählen. Wobei ich für TdWdL fünf bis sieben Charaktere(je nach Deck)zuzählen würde. Für je vier Charakter mit WA-Symbol würde ich je einen Charakter hinzu rechnen. Erst dann rechne ich den Prozentanteil aus.
:wink:

Melty:
    Tekton hat folgendes geschrieben:  Für je vier Charakter mit WA-Symbol würde ich je einen Charakter hinzu rechnen. 
ich rechne direkt jeden char mit WA-symbol doppelt. ok wenn ich angenommen 7 WA chars habe kann ich das nicht als 14 zählen, da die warscheinlichkeit so einen erst mal auf die hand zu bekommen bei so wenig charakteren viel geringer ist, aber bei 1-2 WA-chars (=2-4 chars) in einem deck geht die rechnung schon auf finde ich.

Mobbi:
Meiner Einschätzung zufolge ist die Charakterzahl in erster Linie wichtig, um die Wahrscheinlichkeit einer ungünstigen Verteilung im Nachziehstapel zu beeinflussen. Hat man in einem 30er Deck nur 8 Charaktere und diese liegen schön verteilt (ca. jede 4. Karte ein Charakter), dann kann man damit gut spielen. Normalerweise liegen die Charaktere aber eben nicht so schön. Da gibt es dann Lücken von 7 oder 8 Karten. Und das ist natürlich äußerst schlecht. Eine kleine Rolle spielen noch Abwurfkarten. Mit wenigen Charakteren tun Schande über Euch, die Sirenen, Raupen etc. natürlich besonders weh. Um also den Glücksfaktor und die Anfälligkeit für bestimmte Karten zu reduzieren, ist es logsicherweise günstig, viele Charaktere ins Deck zu nehmen. Zu viele ist aber auch nicht gut, da man sich so die Kombinationsmöglichkeiten nimmt.
Eine genaue Umrechnungsformel für WA-Charaktere gibt es, wie ja schon angeschnitten wurde, nicht, da es extrem vom Gegner abhängt, wie oft man die WA-Eigenschaft überhaupt nutzen kann. Bei Flit gegen Flit sollte man die WA-Charaktere fast schon 1 zu 1 umrechnen. Gegen Decks ohne WA-Charaktere ist der Faktor deutlich günstiger. Wie genau ist allerdings schwer zu sagen. Zumal ja wie gesagt auch die Verteilung im Stapel berücksichtigt werden muß. Was nutzt es, wenn ich die Charaktere in einer betimmten Situation 10 mal wieder aufnehmen könnte, sie aber eben nicht auf der Hand sind? 
Hinzu kommt, daß die übrigen Karten auch noch Einfluß auf die notwendige Charakteranzahl haben: Je schneller der Kartendurchlauf, desto geringer die notwendige Charakteranzahl.
Somit ist die Frage schwer zu beantworten, da sie zu allgemein gestellt ist. Man hätte sie vielleicht auf einen bestimmten Inquisitor beschränken sollen und dann jedes Volk einzeln untersuchen müssen.

@Tekton
    Zitat:  Wobei ich für TdWdL fünf bis sieben Charaktere(je nach Deck)zuzählen würde. 
Kannst Du das erklären? Warum 5 bis 7?

Stoertebeker:
Zur Überschrift: (Wie bereits in einem anderen Thread schon erwähnt)
Einer
(Sollte aber der Zirper sein!)

Tekton:
Ich hatte TdWdL oft in meinem Deck, und dadurch habe ich sehr häufig vier oder fünf bereits gespielte Charaktere wieder zurückbekommen. Na ja, vielleicht wäre es besser, zwei bis drei Charaktere hinzuzuzählen, da es sehr auf den Zeitpunkt des Ausspielens ankommt.
:wink:

Mobbi:
In manchen besonderen Fällen genügt es sogar, 0 Charaktere im Deck zu haben. Wenn zum Beispiel beide Spieler keinen Charakter haben, dann gewinnt der, dessen Deck größer ist. Außer einer der Spieler spielt mit Donnerfaust. Oder einer der Spieler hat Laß die Fäuste tanzen im Deck.

Strato Incendus:
@Gott der Abstrusitäten: Das mit dem LdFt stimmt wohl nicht ganz: Immerhin muss er ja erstmal 'nen Char rauslegen, damit er seine ganzen aktiven Karten nochmal neu angreifen lassen kann.
Aber theoretisch geht das natürlich, 0 Chars im Deck zu haben.

Ruwenzori:
Nein, muß er nicht. Siehe FAQ.

Tekton:
Stimme Ruwenzori zu. Man muss die Funktion von LdFt nicht anwenden wenn man will(s. unter Regelfragen oder als Alternative: FAQ).
:wink:

Kabarakh:
wenn man LdFt ausspielt ohne char greift man eben mit 0 an, aber ausgeführt wird die SF...

Widukind:
Sorry fuer's ausgraben, aber ich stehe mit einem meiner im Bau befindlichen Decks vor der selben Frage und komme langsam zu dem Schluss, dass mind. 40% der Karten Charaktere sein sollten. (17 von 45 sind auf jeden Fall zu wenig).

Dummy:
Also in einem DF-Flit Deck sollte man schon mit 10 Chars oder weniger auskommen. Immerhin kann man in einem normalen Zug 1 AA + 1 Char + 2 Vs rechnen, Frei Us/Vs nicht mitgerechnet. Wären dann so 3 - 4 Karten pro Zug, eher 4 wenn mans drauf anlegt, da sollten die Chars reichen. Ansonsten auch immer 35-45 %, in meinem Schlange-Aqua hab ich 19 Chars, 5 davon frei, 17 von 45 sollten daher auch auf jeden Fall machbar sein, wenn man z.B. statt zwei Tutu Frei Vs nimmt oder ähnliches.

Kasperl:
Ich finde es hängt hauptsächlich vom Inqui.
und vom Volk ab. Khindund Mimix sollten beispielsweise mehr chars reinnehmen als Flit.
