Forum: Small Talk Téma: Benachteiligung der Khind --------------------------------- Adrian der Tulpendieb: Ich habe mir vor einigen Tagen das Set "Gesandte und Inquisitoren" gekauft. Gefällt mir zum größten Teil ganz gut aber eins ist mir aufgefallen. Im Spiel mit den Gesandten besitzten die Khind einen eindeutigen Nachteil. Die Khind leben davon das die vier Gangs aufgebaut werden können und so jeden Zug sich die Anzahl der Aktiven Karten sowie die Stärke im jeweiligen Element erhöht wird. Mit dem neuen Set allerdings kommen insgesamt acht Karten dazu und so wird es weit schwieriger eine Gang komplett auszunutzen und aufzubauen und z.B. bei der "Cool"-Gang die ziemlich starken Sonderfunktionen gleichzeitig auszunutzen. Beim Spiel mit Inquisitoren konnte ich allerdings keine Nachteile bemerken (vor allem mit "Argusauge"), da die in den anderen Völkersets enthaltenen Khind integriert werden können. Was meint ihr dazu? Mobbi: Da ich noch nie mit Gesandten gespielt habe und das wahrscheinlich auch niemals tun werde, habe ich mich mit solcherlei Fragen noch nicht auseinandergesetzt. Meine weibliche Intuition sagt mir aber, dass es genau so ist, wie Adrian der Tulpendieb behauptet. Groessere Anzahl von Karten <=> Gangs schwieriger zusammen auslegen koennen! LaBärd IV.: Stimmt, das war es vermutlich, weshalb ich im Gesandten-Spiel mit den Khind gegen die Pillar verloren habe ;) Mein neues Khind-deck mit Inqs hab ich allerdings noch gar nicht getestet, da Yuri grad gar keinen bock hat zum Spielen :( Revenge: "Argusauge" hat zumindest "nur" 35 Karten und das ERSETZEN-Symbol. Khind mit "Schmierpfote" (40 & keine Möglichkeit, nervende Karten auf elegante Art und Weise loszuweden) kann man erst recht vergessen. Xarador: Also Khind mit Argusauge (und vorallem den anderen G&I Karten) finde ich richtig gut. Aufgrund der neuen Karte "khind kin" hat man schonmal die Möglichkeit eine Gang aufrechtzuerhalten, wenn man keine Gangmitglieder mehr hat (nagut nachher ist die Gang dann endgültig zu ende aber das macht nix da man den mwistens eh nuir spielt wenn die gang schon fortgeschritten ist. Umso weiter sie fortgeschritten ist umso schwerer wird es ohnehin weiter Gangmitglieder auf die Hand zu bekommen). Das Ersetzen-symbol ermöglicht jede runde zumindest einen Versuch noch ein Gangmitglied zu bekommen, wenn man vorher keins hatte. Die 5 neuen Monde sind auch nicht zu verachten. Da kann man mal locker Karten wie SNA mit reinnehmen und hat trotzdem noch platz für andere nette Karten. (Mal ehrlich nur die Gangs alleine reichen nicht. Es gibt dinge wie Raupen oder andere gemeine Sonderfunktionen die man abwehren muss. Da braucht man dan schon Karten wie Schande über euch Banne den Gegner und erzauge ein Erdbeben [insgesamt 7 Monde].) Ausserdem kann man ohne weiteres Flacka und den Schamanen der Künftigen Heldentaten mit reinnehmen. Man kann sie ja einfach ersetzen wenn man sie nicht braucht oder am anfang eines Kampfes spielen um mehr karten bzw. besser sortierte Handkarten zu haben. Obendrein gibt es dann ja auch noch hyla Oktak. Auf diese Weise hat man fast immer mehr als 6 Karten auf der Hand. Achja die Karte lass die Fäuste tanzen sollte man auch nicht unterschätzen. Diese Karte ist ein Universal-gang-aufrecht-erhalter. (In Verbindung mit piplox erlaubt sie es sogar noch ne Unterstützung mit auszulegen. So kann man den Wert des Gegners meistens trotzdem kontern und kann erst mal 2 neue Karten nehmen für den nächsten zug nehmen und obendrein im nächsten zug noch eine ersetzen.)Bei nur 30 Karten wäre es schwer sie mit unter zu bringen. Bei 35 geht das problemlos. Was das Spiel mit den Gesandten angeht so denke ich allerdings das du recht hast. Insbesondere mit Gasch Gasch stell ich es mir schwierig vor. Wenn gleich ich sagen muss das ich es mit den Gesandten noch nie versucht habe. Es reizt mich auch nicht sonderlich das zu tun. Ich finde sogar, dass die Gesandten irgendwie komplett überflüssig sind. Wenn ich mit neulingen Spiele dann nehm ich die Vorgefertigten decks ohne Gesandte. Ist am einfachsten und am Ausgewogensten. Wenn ich mit erfahreneren Spiele dann nur mit selbstgebauten decks(meistens mit Inquisitoren). Das eröffnet einfach mehr Möglichkeiten und macht von daher auch am meisten Spaß. Adrian der Tulpendieb: Die Schamanen der Mimix kann man eigentlich komplett übernehmen. "Rufe den Geist der Unterwelt" und Rufe den Geist des Schlachtfeldes auch noch.Mir fehlen leider noch drei Völkersets, also hab ich die Karten noch nicht alle die du genannt hast. Ich spiel Blue Moon schon fast seit dem Erscheinen aber ich kenn sonst nur ein oder zwei die es auch spielen also hab ich erst selten mit Inquisitoren spielen können und musste mit Gesandten Vorlieb nehmen. Werde aber versuchen noch einige Freunde zu "infizieren"... tech7: Revenge hat folgendes geschrieben: "Argusauge" hat zumindest "nur" 35 Karten und das ERSETZEN-Symbol. Khind mit "Schmierpfote" (40 & keine Möglichkeit, nervende Karten auf elegante Art und Weise loszuweden) kann man erst recht vergessen. Argusauge interessiert hier aber nicht, Adrian hat vom Gesanden-Spiel geredet ;) Mit den Inquisitoren kann man den Kartenaufwand ja mit weiteren Card-Drawern leicht ausgleichen. cu tech7 Tobbe: Naja, die größte Benmachteiligung erfahren die Khind aber durch die aufgezwungenen Karten von GaschGasch. Frei-Chars sind halt meist ein recht großer Nachteil. Sie können schon mal leicht die Hand verstopfen, wenn man grad ne Gang aufbaut und sie nicht durch auslegen eines Frei-Chars unterbrechen möchte. Ruwenzori: Xarador hat folgendes geschrieben: Ich finde sogar, dass die Gesandten irgendwie komplett überflüssig sind. Finde ich nicht, und habe auch gegenteilige Erfahrungen gemacht. Gerade mit Spielern, die die Classic-Decks im Anfänger+x-Stadium kennen, kann das großen Spaß machen. Und leitet dann - entsprechende Zeit und Interesse vorausgesetzt - so langsam zum Turnierspiel über. tech7: Ruwenzori hat folgendes geschrieben: Xarador hat folgendes geschrieben: Ich finde sogar, dass die Gesandten irgendwie komplett überflüssig sind. Finde ich nicht, und habe auch gegenteilige Erfahrungen gemacht. Gerade mit Spielern, die die Classic-Decks im Anfänger+x-Stadium kennen, kann das großen Spaß machen. Und leitet dann - entsprechende Zeit und Interesse vorausgesetzt - so langsam zum Turnierspiel über. *zustimm* Zudem ist einfach besser, wenn du in einer Spielergruppe bist die nur unregelmäßig Blue-Moon spielen und dementsprrechend keine eig. Sets haben. So hat man Spiele mit allen Karten die für einen Neuling und Profi gleichstark(etwa)sind. cu tech7 Ladoik: Also ich finde die Gesandten auch nicht überflüssig. Meine ersten Erfahrungen mit den neuen Karten habe ich auch auf diesem Weg gesammelt. Und dabei ist mir überraschenderweise aufgefallen das die Khind durchaus auch mit Gesandten funktionieren... besser als erwartet. Klar der Gesandte mit den Tutu ist da mist, aber der andere ist echt gut. Der Kartendurchlauf ist hoch genug das man seine Gangs trozdem zusammen bekommt. Ich habe jedenfalls in den Spielen die ich mit den Khind + Gesandten gemacht habe keine schlechten Erfahrungen gemacht. kilrah: Ich glaub auch der andere Gesandte ist gar nicht so schlecht. Man wird ja seine Karten durch die Tutus noch schneller los. Allerdings muss man eine andere Taktik spielen. Nicht mehr so auf einzelne Gangs, sondern auf Gesamtstärke Adrian der Tulpendieb: Kann man natürlich machen, seine Taktiken verändern, erscheint mir aber nicht logisch gerade weil die Khind darauf ausgebaut sind das die Gangs aufgebaut werden können und eine Gesamtstärke in dem Fall gibt es auch gar nicht. Noch eine (Regel)-Frage: Die "Top"-Gang hat ja verschiedene SF's. Darf ich diese jeden Zug wieder benutzen solange sie aktiv sind oder nur im Zug des Aussielens??? Revenge: Nur im Zuge des Auslegens (also einmal). Wäre ja echt brutal, wenn du die SFs der ersten Gang-Mitglieder mehrmals benutzen könntest! Irgendwann kannst du dann 4 SFs oder so gegen deinen Kontrahenten einsetzen... [-X Ruwenzori: Jeden Zug wieder (ätzend), und falls sie auf "in meinem Zug" lauten natürlich auch im Zug vor Inaktivwerden der betr. Karten oder auch sogar vor Rückzug (oberätzend) :-) Edit: @Frau Revenge: haben wir da was mit "Jetzt" SFs verwexelt? *gg Adrian der Tulpendieb: Also jetzt sind das doch zwei unterschiedliche Antworten. und welche ist richtug?:-) Ich meinte nämlich auch immer das man jeden Zug sie wieder einsetzen kann. Aber ein Freund meinte das wär zu übermächtig Cedric: Ruwenzori hat recht. (Sorry, Revenge ;) ) Du kannst die SF jede Runde einsetzen, die der Char aktiv ist. Sonst hätte es die Diskussionum Top Dog nicht gegeben. Deswegen ist die Top Gang ja auch so gemein... oder lustig, je nachdem, auf welcher Seite man sitzt. Gruß Cedric Revenge: Ich will sofort meinen Anwalt sprechen! :dead: Ladoik: Ich glaube Revenge hat gerade gemerkt warum die Khind sie mit den Khind nie so gut zurecht gekommen ist. *gg* Wenn man die SF nur einmal einsetzt, dann schwächt das die Khind natürlich enorm. Dabei ist es doch gerade so lustig wenn die SF jede Runde weiter aktiv sind ;) Xarador: Ruwenzori hat recht. Voll und ganz . Frau revenge hat wiedermal was verwechselt. Die SFs dürfen immer wieder jeden Zug benuzt werden du darfst dir sogear selber aussuchen wann in deinem Zug du sie benuzt solange es nicht dabeisteht. Es geht sogar soweit, dass wenn du mit rufe den dunklen Meister eine der karten wieder aufnimmst und im selben zug nochmal auslegst, dann kann die sf sogar zweimal wirken. Einmal vor und einmal nach dem Wiederaufnehmen. Und was die Gesnadten betrifft ihr könnt sie gerne toll finden. Ich tus nicht. Mobbi: Zitat: Frau revenge hat wiedermal was verwechselt. LOL! Das ist gut! Das ist aber auch einer der Gründe, weshalb mir Frau Revenge so sympatisch ist!:D Zitat: Und was die Gesnadten betrifft ihr könnt sie gerne toll finden. Ich tus nicht. LOL! Der zweite Volltreffer! Aus mehreren Gründen: Erstens ist die Wortkreation Gesnadten ist echt vom Feinsten! Zweitens deckt sich die Aussage mit meiner Meinung! Und drittens ist die Aussage einfach lässig!:D Xarador ist mein Mitglied des Tages! Lachwurzn: Revenge hat folgendes geschrieben: Ich will sofort meinen Anwalt sprechen! :dead: Da hilft nicht mal mehr signatarisches zurückziehen und 2 Drachen übergeben... ;-) Kleiner Trost: nur wer nix tut, macht keine Fehler. Du wirst deswegen noch nicht aus dem Böse-Mädchen-Club ausgeschlossen... ____________________________________ Irrtum, sprach der Igel, und stieg von der Klobürste. Revenge: Sooo, dann spiele ich eben die nächsten Male mit mehrmaligem Anwenden der einzelnen Top-SFs... :banghead: Ladoik: lol jetz hat sie sogar extra ihre Signatur geändert *gg* Revenge: Ruwenzori: @Revenge: coole Sig ;-) Adrian der Tulpendieb: Also ich habe die letzten Tage mit den "Gesnadten" und den Khind so häufig verloren das ich nur betonen kann: Die "Gesnadten" sind überflüssig!!! Mit schönem Gruß an Xarador:-) Ladoik: Diese Aussage ist subjektiv, objektiv betrachtet ist sie Falsch. Denn mir ist es auch mit den Khind + Gesandten mehrfach gelungen zu gewinnen. ;) Ruwenzori: Welcher Zusammenhang besteht denn zwischen "gewinnen" "verlieren" und "Gesandten"? Ich würde viel eher einen zwischen "gewinnen" "verlieren" "Glück" und "Spielerisches Können" sehen. (Prozentzahlen darf jeder selber einsetzen). Und sinnvoll sind sie alle Male... Adrian der Tulpendieb: Stimm ich nicht zu... Können ja hier sozusagen einen Schlussstrich ziehen... Mobbi: Adrian und Xarador hatten natürlich vollkommen recht. Die Gesandten sind absoluter Mist. Alles Gutezu Geburtstag übrigens, Tulpendieb. Ach ne, hast ja erst in drei Tagen. Aber bevor ich's vergess!