Forum: Small Talk Téma: Flit zu stark? ---------------------- Patrick: Mal ne Frage, ich habe gestern mit den Flit gegen die Vulca gespielt und einen eindeutigen Sieg davongetragen! Durch die Eigenschaft WIEDER AUFNEHMEN der Flit hatte ich immer genug Karten auf der Hand. Meine Gegenspielerin hatte schon nach relativ kurzer Zeit kaum noch Charaktere. Kann es sein, das Blue Moon in dieser Hinsicht vielleicht ertwas unausgeglichen ist? Skeptiker: nö Patrick: :-) Ok das war eindeutig, könntest Du mir Deine Meinung aber auch begründen? Bitte versteh mich nicht falsch, das Spiel ist echt klasse, aber dieser Eindruck beschäftigt mich eben etwas! xaverius: Patrick hat folgendes geschrieben: :-) Ok das war eindeutig, könntest Du mir Deine Meinung aber auch begründen? Bitte versteh mich nicht falsch, das Spiel ist echt klasse, aber dieser Eindruck beschäftigt mich eben etwas! Hallo Patrick Begründen solltest eigentlich du deinen Eindruck, weshalb die Flit(s?) zu stark sein sollen - aber erst nachdem du etwa 100 Partien gespielst hast :wink: Im Ernst: einmal sind die Flit zu stark, ein andermal die Vulca, dann wieder die Hoax - und dieMimix? gruss xaverius Patrick: Ok, mit den 100 Partien ist ja richtig, aber wenn man sich die Charaktere ansieht, find ich, sindWIEDER AUFNEHMEN bei so vielen etwas heftig. Ok das gleicht sich wahrscheinlich mit der Stärke der Vulca aus. Hmmm.... OK, ich muss zugeben Ihr habt recht! ;-) sorry wegen meiner blasphemischen Äußerungen. Skeptiker: Hallo Patrick - ok, ich gebe zu, meine "Antwort" ist vielleicht etwas arg kurz ausgefallen ;) Allerdings wär's hilfreich, wenn Du beschreiben würdest, WIE Du mit den Flit die Vulcas vermöbelt hast. Die spezielle Fähigkeit der Flit ist - wie Du richtig gesagt hast - die Fähigkeit zum wieder aufnehmen. Das kann aber Segen oder Fluch sein. Segen dann, wenn Du starke Charaktere (und andere Karten) auf der Hand hast, die Du wiederholt einsetzen kannst. Dann wäre es für Deinen Gener ratsam, auch mal einen Kampf verloren zu geben, bevor Du die Karten wieder verwenden kannst. Neben wenigen stärkeren Karten haben die Flit aber auch eine Menge Charaktere deren Konsistenz man nur als "Hühnerbrust" beschreiben kann. Und die haben die üble Angewohnheit, die eigene Hand zu verstopfen, weil die Tendenz auch dort besteht, sie zu lange im Kampfgeschehen zu halten - und dann geht's nach hinten los. [Tom]: Jupp! Das Beste, was die Flit aufbieten können, ist 4/4; die Zweit- und Dritt-Besten sind 4/2 und 2/4... Sonst kommt bei denen keiner an die 4... Dazu kommt, daß sie keineUnterstützungen haben... Wenn man sich da andere Völker anschaut, die haben keine Probleme auch Werte von 6 und 7 zu erreichen... Da kann der Flit auf lange Sicht einpacken. Der Trick gegen Flit ist halt, daß man wissen muß, wann man sich zurückzieht; nämlich immer dann, wenn grad ein Wieder-Aufnehmen-Char draussen liegt, der einem gefährlich werden kann... kilrah: Für mich sind die Völker so bis jetzt sehr gut ausgeglichen. Nur scheinen manche Paarungen ziemlich schwierig zu gewinnen sein. Ich hab z.B Problememit Hoax gegen Vulca und massive Probleme mit Flit gegen Mimix. Patrick: Die Hoax sind auch meine Lieblinge, Mir haben halt die Finger gejuckt, als die Flit zur Verfügung standen. Ich glaube aber die beste Strategie und den größten Vorteil verschafft man sich, indem man sich a.) alle Völker genau ansieht und deren Stärke weis b.) Starke Charaktere des Gegners mit WIEDER AUFNEHMEN mit einer einfachen Kapitulation aus dem aktiven Kampfgeschehen drängt. trumpetfish: Ich halte die Flit für das am schwierigsten zu spielende Volk, schwieriger noch als die Hoax. Die Wiederaufnehm-Funktion gibt mir ja noch mehr Einfluss auf das Spielgeschehen, und damit auch mehr Möglichkeiten, Fehler zu machen, zB bei der immer präsenten Frage, wann man sich von einem wiederaufnehmbaren Charakter trennt. Aber dass die Flit stärker als andere Völker sind, davon kann ich nichts berichten. Ich finde sie potentiell eher schwächer, was daran liegen mag, dass ich sie nie richtig spiele. Gruss, trumpetfish [Tom]: Ich muß nach wie vor sagen, daß ich es sehr schwer finde, ein Volk stärker als das Andere zu sehen... Gerade durch das Deck-Building verschwimmen die Grenzen irgendwie... Blue Dragon: Seh ich genauso. Und wie man ja sehen kann haben unterschiedliche Spieler immer wieder andere Ansichten, welches der Völker denn nun stärker ist. Lobt doch irgendwie die Ausgewogenheit des Spiels. [Tom]: Naja, die Ausgewogenheit sehen ja einige nicht, daher diese Threads... Das Problem ist, daß man bei Blue Moon eben nicht wie bei Magic "sein Ding" durchziehen kann, relativ unabhängig vom Gegner, sondern wissen muß, was der Gegner spielt, um das Ganze Spiel über auf ihn richtig zu reagieren. Das finde ich gerade sehr schön bei Blue Moon: Man muß zwangsläufig das eigene Spiel an den Gegner (bzw sein Deck) anpassen; es ist relativ schwer dem Gegner sein Spiel aufzuzwingen... Aber solche Spiele mag ich gerade, wo es daruaf hinausläuft, daß man mit gutem Spiel und Taktik dem Gegner sein Spiel aufzwingen kann und ihn nur noch reagieren läßt... CaptainGen: Also nach mittlerweile recht vielen Deckbuilding-Partien sehe ich immer noch eindeutig die Vulca-Schwäche (von über 10 Spielen an denen Vulca beteiligt waren wurde nur 1 von diesen gewonnen) Dies hat eben 2 Gründe: 1. Schwäche auf Erde 2. Schwierigkeit schnell auf 6 Karten zu kommen. Die kann man ausgleichen, aber bisher hat kein Deck wirklich reingehauen. Die andern Völker würde ich auch als recht ausgeglichen bezeichnen, wobei ein Mimix-Deck mit den Flit Abwürfen oder ein Flit-Deck mit vielen Unterstützungen und Geduld (warten bis ich meine Flit effektiv einsetzen kann, ruhig anfangs zurückziehen) zu den stärksten zählen würde CaptainGen: Natürlich muss man die Völker kennen und z.B. nicht unbedingt als Hoax mit Gedankensturm 4 Unterstützungen raushauen wenn der Vulca doch noch die Feuersbrunst hat (bei den Standarddecks, anders kanns man ja nie genau wissen). Genau deshalb sind ausgeglichene Decks wie die oben genannten Mimix und Flits so gut. Goshar: Hallo! Ich Spiele ja mit den Mimix und muß sagen die sind sehr ausgeglichen! Nur muß man da aufpassen wie man die Paare einsetzt, weil es kann schnell pasieren das man keine Charaktere mehr hat! Aber gegen die Flit muss ich auch ziemlich kämpfen! Dazu kommt noch der zufall (Schicksal) was man zieht, und wie die Karten gemischt sind ! Aber das ist gut so, den dan hat man immer eine neu herausforderung! Dragon: Sonderbarer- und bedauerlicherweise gewann ich mit den Flit bislang noch kein einziges Spiel (wählte allerdings auch nur 3-mal dieses Volk)! :oops: Daher kann ich nicht bestätigen, sie seien zu stark.:!: Goshar: Da muss man wirklich alle Völker kennen und mit denen spiele! Also mit jedem Volk ca. 100 mal Spielen dann erst sieht man wahrscheinlich, welches sein lieblingsvolk ist! Mal probieren! Dragon: Na ja, 100 ist wohl etwas übertrieben! Nach jeweils 10 Spielen solltest du schon einen recht guten Überblick haben, auch wenn noch nicht jede denkbare Konstellation deiner Karten aufgetaucht ist - doch das wäre selbst nach 3 mal 10 hoch 32 Spielen immer noch nicht der Fall!:D Blue Dragon: Was ich allerdings wirklich interessant und erstaunlich zugleich finde, ist die Tatsache, dass die Eindrücke der unterschiedlichen Spieler in Bezug auf die Völker-Stärken so stark differieren. Blumenwiese: trumpetfish hat folgendes geschrieben: Ich halte die Flit für das am schwierigsten zu spielende Volk, schwieriger noch als die Hoax. Kann mir jemand mal verraten warum die Hoax schwierg sein sollen :?:So wie ich trumpetfish kenne sagt der am ende noch mit den Vulka zu spielen währe einfach. Ich finde wenn man Vulka gegen Hoax spielt hat man es leichter wenn man die Hoax hat(Dies kann sich natürlich manchmal ändern wenn man sich einen eigenen Deck baut) :!: Goshar: Ich Spiele gegen meine Frau die mit den Vulka Spielt und ich mit den Mimix! Das ist ein sehr ausgeglichenes Spiel! Denn mit den Mimix kann man Vulka und Flit sehr leicht schlagen! Yppo: Ich denke auch. dass alle Völker gut gegenenader ausbalaciert sind, aber dennoch gibt es hier und da ein Gefälle! Denn nicht jedes Volk ist gleich einfach zu spielen. Ich will da jetzt auch keine Rangliste aufstellen, denn wenn man mit eigenen Decks spielt sieht alles wieder anders aus, denn es mag schwer sein ein gutes zu bauen, aber leicht ein schlechtes zu bauen :-) Man kann sich ein Deck basteln mit dem man den anderen einfach durch bloße Stärke in jedem Kampf niederbrennt (z.B. ein Mimix-Deck mit den "Aburf von XYZ"; solch ein Deck zu spielen braucht wohl etwas weniger Hirn (vornehm auch Spielgefühl genannt), als ein Hoax-Flit-Deck, wo man jede Sonderfunktion im Deck berücksichtigen muß und versuchen sollte, das Spiel über die Runden zu retten um dann am Schluß, obwohl der andere drachenmäßig führt das Spiel umzubiegen, indem man ein besseres Timing mit Drachengewinn-Modifikations-Karten hat. Aber entscheidend ist halt, wer mit seinem Deck am besten umgehen kann, denn jeder ist selber verantwortlich für die Karten, die er SELBER ins Deck gepackt hat! :-) So gesehen muß ein guter Spieler nciht nur ein guter Spieler sein, sondern eben auch ein guter Deckbauer!